Что такое МАРТИНГЕЙЛ

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Что такое МАРТИНГЕЙЛ

Сообщение Inga » 18 янв 2015, 10:00

Рано или поздно такой вопрос возникнет у тех, кто только пришел на рынок.

Я здесь дам базовую информацию, ну а наши трейдеры, надеюсь, поделятся своим опытом, расскажут о "За" и "Против", и может быть дадут советы.


Мартингейл - довольно часто применяемая в торговле трейдерами стратегия.
В основе мартингейла лежит теория вероятности, согласно которой при неправильно открытом первом ордере, вероятность правильного определения направления открытия следующего ордера возрастает вдвое, в связи с этим объем его тоже увеличивается вдвое.
Предположим, первая сделка открыта объемом 1 лот. Если она оказалась убыточной, то после ее закрытия открывается ордер в противоположном направлении, но уже объемом 2 лота. Прибыль полученная по этому ордеру должна перекрыть убыток по первому ордеру.
Популярность мартингейла на Форекс связана с возможностью получить максимальную прибыль.
Однако, ее использование требует значительных средств на депозите, так как счет трейдера должен быть способен вынести несколько разворотов рынка.

Из преимуществ торговли по мартингейлу:
- простота стратегии;
- возможность получить крупную прибыль.

Недостатки:
- прежде всего, это зависимость от суммы средств на депозите, необходимо иметь несколько десятков тысяч долларов или использовать центовый счет с минимальным лотом;
- сложности с соблюдением мани менеджмента;
- необходимость повышенного внимания и достаточно большого количества времени, правда этот пункт можно устранить с помощью советника.

Отношение трейдеров к торговле по мартингейлу неоднозначное: от полного отрицания до одобрения.
Стратегия безусловно сопряжена с большими рисками. Однако их можно снизить, если строго соблюдать правила и использовать в торговле качественный технический и фундаментальный анализ.
Аватар пользователя
Inga
Главный модератор
 
Сообщений: 8044
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 08:52
Средств на руках: 17.25 Доллар
Откуда: Россия
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 1272 раз.
Поблагодарили: 4112 раз.

Что такое МАРТИНГЕЙЛ

Сообщение Azizkin » 18 янв 2015, 10:35

Если не против, добавлю.
Мартингейл - единственная стратегия ММ, способная приносить прибыль на длительном промежутке времени даже с не очень хорошей торговой системой. Помимо расчета лота, важнейшим фактором для Мартингейла является очередность убыточных и прибыльных сделок. Если торговая система статистически дает 80% профитных входов, однако допускает серийные (10-15 сделок подряд) убытки, для использования Мартингейла она не подходит. Если, напротив, система дает более 50% убыточных входов, однако профитные сигналы появляются регулярно - эта стратегия идеальна для Мартингейла.
Многие отождествляют Мартингейл и усреднение. Однако это неправильно. Усреднение подразумевает вывод каждой серии сделок в плюс путем добавления ордеров, тогда как при использовании Мартингейла каждая сделка имеет установленный стоп. Большинство советников, относимых к "мартинам"(Илан, Автопрофит и т.п.), таковыми на самом деле не являются, хотя и используют увеличение лота при торговле.
Аватар пользователя
Azizkin
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 09:11
Средств на руках: 3.75 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Что такое МАРТИНГЕЙЛ

Сообщение Grumbler » 18 янв 2015, 11:52

Azizkin писал(а):Если не против, добавлю.
Мартингейл - единственная стратегия ММ, способная приносить прибыль на длительном промежутке времени даже с не очень хорошей торговой системой. Помимо расчета лота, важнейшим фактором для Мартингейла является очередность убыточных и прибыльных сделок. Если торговая система статистически дает 80% профитных входов, однако допускает серийные (10-15 сделок подряд) убытки, для использования Мартингейла она не подходит. Если, напротив, система дает более 50% убыточных входов, однако профитные сигналы появляются регулярно - эта стратегия идеальна для Мартингейла.
Многие отождествляют Мартингейл и усреднение. Однако это неправильно. Усреднение подразумевает вывод каждой серии сделок в плюс путем добавления ордеров, тогда как при использовании Мартингейла каждая сделка имеет установленный стоп. Большинство советников, относимых к "мартинам"(Илан, Автопрофит и т.п.), таковыми на самом деле не являются, хотя и используют увеличение лота при торговле.


Метод мартингейла не имеет стопа и никогда его не имел. Если стоп применяется в системе то это уже не мартингейл а другая система похожая на мартингейл. Мартингейл пришел на форекс из игры в рулетку и стоп в нем только когда деньги кончаются.
Аватар пользователя
Grumbler
 
Сообщений: 410
Зарегистрирован: 19 сен 2013, 16:44
Средств на руках: 200.00 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Что такое МАРТИНГЕЙЛ

Сообщение Azizkin » 18 янв 2015, 12:48

Grumbler писал(а):Метод мартингейла не имеет стопа и никогда его не имел. Если стоп применяется в системе то это уже не мартингейл а другая система похожая на мартингейл. Мартингейл пришел на форекс из игры в рулетку и стоп в нем только когда деньги кончаются.

Ну вот, о чем и речь. Многие говорят о Мартингейле, на самом деле не понимая, что это такое. То, о чем вы говорите, называется УСРЕДНЕНИЕМ позиции. Мартингейл же - другая система, хотя и в некотором смысле родственная усреднению, но в которой имеются фиксированные стопы.
Выдержка из Википедии:
Суть системы (Мартингейла) заключается в следующем:
Начинается игра с некоторой заранее выбранной минимальной ставки.
После каждого проигрыша игрок должен увеличивать ставку так, чтобы в случае выигрыша окупить все прошлые проигрыши в этой серии, с небольшим доходом. (К примеру 1-2-4-8-16-32-64 и т.д). При соблюдении последовательности прибыль игрока при выигрыше будет равна начальной ставке.
В случае выигрыша игрок должен вернуться обратно к минимальной ставке.

Ключевые слова выделил. Надеюсь изложено понятно.
Аватар пользователя
Azizkin
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 09:11
Средств на руках: 3.75 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Что такое МАРТИНГЕЙЛ

Сообщение Grumbler » 18 янв 2015, 15:33

Azizkin писал(а): Надеюсь изложено понятно.


Где про стоп изложено ?

Не было в классическом мартингейле стопов никогда. И в википедии про них тоже ничего не написано.
Аватар пользователя
Grumbler
 
Сообщений: 410
Зарегистрирован: 19 сен 2013, 16:44
Средств на руках: 200.00 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Что такое МАРТИНГЕЙЛ

Сообщение Инквизитор » 18 янв 2015, 15:45

Grumbler писал(а):
Azizkin писал(а): Надеюсь изложено понятно.


Где про стоп изложено ?

Не было в классическом мартингейле стопов никогда. И в википедии про них тоже ничего не написано.

Я думаю, что те, кто в 2015-м году будут использовать мартингейл, тот сольется с треском. Да, сама система заманчива, но есть опасность того, что слив будет быстрым. Просадка часто превышает прибыль, разве это система? Больше похоже на игру, как по мне. Конечно, использовать мартингейл в советниках или стратегиях со стопами можно, но эти стопы должны быть фиксированными, чтобы мартин себя тут оправдал.
Аватар пользователя
Инквизитор
 
Сообщений: 4651
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 17:48
Средств на руках: 83.70 Доллар
Откуда: Вселенная
Группа: Базовая
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 374 раз.

Re: Что такое МАРТИНГЕЙЛ

Сообщение Nord » 18 янв 2015, 15:45

Мартингейл - это просто удвоение лота, а остальное - вариации. Я работал так, что просто открывал противоположные позиции удвоенным объемом, не закрывая имеющиеся, потом работал, закрывая их, то есть, были перевороты (так дурацкими залогами меньше отъедали мне депозит). Усреднение - это открытие в ту же сторону постоянно и с наращиванием объема. Расчет на то, что рано или поздно будет хоть какой-то откат в нужную сторону, и большим объемом мы закроем просадку по позициям с меньшим объемом. Вот и все.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Что такое МАРТИНГЕЙЛ

Сообщение Azizkin » 18 янв 2015, 16:14

Grumbler писал(а):Где про стоп изложено ?

Azizkin писал(а):[
После каждого проигрыша ...

Проигрыш - это убыточная сделка применительно к форекс. По-моему все предельно понятно.

Повторюсь для особо "осведомленных" - вы путаете усреднение и мартингейл! Простой пример: последнее падение евро. При открытии бая перед началом нисходящего движения, и после начала движухи вниз по системе мартингейл сработает стоп. Усреднитель будет открывать доп. сделки БАЙ против рыночного движения, по ходу увеличивая просадку. Далее, торгуя по мартингейлу, можно открыть СЕЛЛ двойным лотом и закрыть его в профит, а не тупо баить, что и будет делать усреднитель, убивая депо. Разницу чувствуете?
Проблема в том, что все ТС и советники, увеличивающие лотность, принято считать мартышками, но вы, наверное, грамотные люди, чтобы более тонко различать усреднение и мартингейл.
Аватар пользователя
Azizkin
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 09:11
Средств на руках: 3.75 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Что такое МАРТИНГЕЙЛ

Сообщение Nord » 18 янв 2015, 16:30

Далее, торгуя по мартингейлу, можно открыть СЕЛЛ двойным лотом и закрыть его в профит, а не тупо баить, что и будет делать усреднитель, убивая депо. Разницу чувствуете?


Вам это и написали выше. Читайте чуть внимательней. Единственная разница между Вашим убеждением и мнением остальных - Вы почему-то свято уверовали, что при использовании мартингейла обязательно нужно крыть стопом неудачные позиции. Это не так. Можно, открыв против движения на юг неудачную покупку, не закрывая ее, открыть продажу удвоенным объемом. Через определенное количество пунктов движения вниз объемы продаж перекроют минус по открытой покупке, после чего можно закрыть обе позиции. Это будет тот же мартингейл, ибо есть удвоение и есть разнонаправленность позиций, а стопа, как видите, нет.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Что такое МАРТИНГЕЙЛ

Сообщение Azizkin » 18 янв 2015, 16:37

Nord писал(а):Это будет тот же мартингейл, ибо есть удвоение и есть разнонаправленность позиций, а стопа, как видите, нет.

Вижу. Особенно на МТ5))) Ладно, чувствую бесполезность дальнейшей полемики.
Аватар пользователя
Azizkin
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 09:11
Средств на руках: 3.75 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 10 раз.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 381

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron