Ограничение убытков

Haos писал(а): Как угодно решают эту проблему, но только не через СЛ..

Вот здесь я также думаю. Если требуется ограничить убытки, то лучше придумать другой способ.
И не потому, что идет охота, или не идет охота за стопами. А потому, что стоп, по идеи, ставится так, чтобы он не сработал. Он никогда не сработает, если его нет. А сплошь и рядом срабатывают стопы и цена идет куда надо.
Можно поставить стоп слишком близко, если сделка крупная. Это для экстремалов.
А вообще, в последнее время всё чаще посещает мысль, что на убытки вообще не надо обращать внимания. Это внимание отвлекает и на борьбу с убытками тратится не мало сил.
Сделать так, чтобы не обращать внимания на убытки - вот куда надо тратить силы.

Александр 3 писал(а):Вот здесь я также думаю. Если требуется ограничить убытки, то лучше придумать другой способ.
И не потому, что идет охота, или не идет охота за стопами. А потому, что стоп, по идеи, ставится так, чтобы он не сработал. Он никогда не сработает, если его нет. А сплошь и рядом срабатывают стопы и цена идет куда надо.
Можно поставить стоп слишком близко, если сделка крупная. Это для экстремалов. А вообще, в последнее время всё чаще посещает мысль, что на убытки вообще не надо обращать внимания. Это внимание отвлекает и на борьбу с убытками тратится не мало сил. Сделать так, чтобы не обращать внимания на убытки - вот куда надо тратить силы.

Самый лучший способ ограничения убытков - это совсем не торговать . А если серезно. на данном форуме есть несколько довольно интересных систем, с которым и можно торогвать не ставля стопы и практически без убытков. Торговля среднестрочна- долгосрочная .- на большом количестве инструментов, минимальным лотом и в сторону положительного свопа . Вариаций подобных систем великое множество -всегда что-то можно подобрать и прогнуть под себя.

VNIK писал(а):

Решая задачу "Ограничение убытков", необходимо понимать, что УБЫТКИ - это всего лишь СЛЕДСТВИЕ, а основная ПРИЧИНА - это ошибочный ВХОД.
Если Трейдер не входит в рынок, то и убытков нет. И если Трейдер ПРАВИЛЬНО входит в рынок, то тоже убытков нет.
Поэтому решение данной задачи следует искать в ОПРЕДЕЛЕНИИ ПРАВИЛЬНОГО ВХОДА. И в этом случае стоп-лосс здесь не играет решающей роли...[/quote]

Для меня всегда было загадкой. Что это такое "Правильный вход". Насколько я понимаю в графиках - все ходы можно признать правильными. Не правильных входов не существует. За очень редким исключением.
Как следствие - вход всегда будет прибыльным, вопрос времени.

Александр 3 писал(а):

VNIK писал(а):

Решая задачу "Ограничение убытков", необходимо понимать, что УБЫТКИ - это всего лишь СЛЕДСТВИЕ, а основная ПРИЧИНА - это ошибочный ВХОД.
Если Трейдер не входит в рынок, то и убытков нет. И если Трейдер ПРАВИЛЬНО входит в рынок, то тоже убытков нет.
Поэтому решение данной задачи следует искать в ОПРЕДЕЛЕНИИ ПРАВИЛЬНОГО ВХОДА. И в этом случае стоп-лосс здесь не играет решающей роли...

Для меня всегда было загадкой. Что это такое "Правильный вход". Насколько я понимаю в графиках - все ходы можно признать правильными. Не правильных входов не существует. За очень редким исключением.
Как следствие - вход всегда будет прибыльным, вопрос времени.[/quote]
Я думаю что вы прекрасно понимаете что все просчитать движение цены на валютном рынке на 100 процентов невозможно. Поэтому то человек должен себя в таком случае просто защитить выставлением по ТС стопа или рассматреть другой вариант это где рубить лося. Но второй вариант я думаю что более убыточен чем первый, поэтому я за первый.

kvn писал(а):Для меня всегда было загадкой. Что это такое "Правильный вход".

В давно прочитанных книгах попадалось изречение одного великого трейдера: правильный вход сразу приносит прибыль(не дословно но сути это не меняет).Из этого следует,что если вошли правильно - сделка сразу в плюсе и можно перевести в без убыток давая тем самым прибыли расти.Если сделка сразу уходит в убыток - то соответственно вход не правильный.

naprikole писал(а):

kvn писал(а):Для меня всегда было загадкой. Что это такое "Правильный вход".

В давно прочитанных книгах попадалось изречение одного великого трейдера: правильный вход сразу приносит прибыль(не дословно но сути это не меняет).Из этого следует,что если вошли правильно - сделка сразу в плюсе и можно перевести в без убыток давая тем самым прибыли расти.Если сделка сразу уходит в убыток - то соответственно вход не правильный.

Вы тут правы. Но нужно также говорить о таймфрейме который мы используем. Например если я использую Н4 и у меня стоп 100 пунктов, то если цена уходит против моей сделки на 10-50 пп то это нормальное явление. А если торговать на М5, и когда цена уходит против меня на 5-10пп понятно что сделку нужно сразу закрывать с убытком, так как это уже разворот краткосрочного тренда или откат который может забрать львиную долю депозита.

argument7 писал(а):Вы тут правы. Но нужно также говорить о таймфрейме который мы используем. Например если я использую Н4 и у меня стоп 100 пунктов, то если цена уходит против моей сделки на 10-50 пп то это нормальное явление. А если торговать на М5, и когда цена уходит против меня на 5-10пп понятно что сделку нужно сразу закрывать с убытком, так как это уже разворот краткосрочного тренда или откат который может забрать львиную долю депозита.

Нет,таймфрейм не важен- правильный вход означает правильно выбранное время и место,что дает трейдеру сразу прибыль.Если же сделка уходит в минус,пусть даже 5 пунктов то вход был раньше времени то есть не правильный.Соотношение просадки по отношению к стопу это немного не корректно в данном случае.

naprikole писал(а):

argument7 писал(а):Вы тут правы. Но нужно также говорить о таймфрейме который мы используем. Например если я использую Н4 и у меня стоп 100 пунктов, то если цена уходит против моей сделки на 10-50 пп то это нормальное явление. А если торговать на М5, и когда цена уходит против меня на 5-10пп понятно что сделку нужно сразу закрывать с убытком, так как это уже разворот краткосрочного тренда или откат который может забрать львиную долю депозита.

Нет,таймфрейм не важен- правильный вход означает правильно выбранное время и место,что дает трейдеру сразу прибыль.Если же сделка уходит в минус,пусть даже 5 пунктов то вход был раньше времени то есть не правильный.Соотношение просадки по отношению к стопу это немного не корректно в данном случае.

О чем вы говорите? Вы пробовали торговать сами? Вы думаете, что при входе в сделку она сразу выходит в прибыль? Такое бывает очень редко. Сначала просадка, а потому возможно прибыль. Вы хотите сказать что делаете вход на Д1 и сделка не уходит в просадку? Не смешите меня))) такого не бывает в природе.

naprikole писал(а):.Из этого следует,что если вошли правильно - сделка сразу в плюсе и можно перевести в без убыток давая тем самым прибыли расти.Если сделка сразу уходит в убыток - то соответственно вход не правильный.

Предположим. Но сначала надо понять, что при открытии позиции она сразу же в минусе, за счет спрэда. То есть уже нет плюса. Ну, пусть.
Через минуту пошла прибыль, скажем 10 пунктов.
Можно перевести в безубыток? Сомнительно, хотя, в теории, плюс 1 пункт можно сделать. Но по идее, стоп-лосс в безубытке поставить не получится, потому как программа не даст поставить его так близко (напишет, что нужно хотя бы 10 пунктов).
И даже если удается, плюс 1 пункт.
Через 10 минут цена меняет направление, наша "правильная" сделка дала плюс 1 пункт прибыли, мы счастливы.
Сосед на соседнем компьютере открыл сделку в обратном направлении и у него уже было минус 10 пунктов. Он хотел было рвать на себе волосы, сделка же неправильная, ужас. Однако цена поменяла направление. Наша "правильная" сделка дала плюс 1 пункт, сосед уже получил плюс 25 при "не правильной" сделки.
И Вы серьезно считаете, что все-таки у соседа была сделка не правильная, а у нас правильная?

Вот как ни крутишь любую ТС а обязательно приходишь к усреднению сначала отбрасыванию СЛ а потом и к тому, что торговый лот нужно уменьшать пропорционально возможным усреднениям. Вот и вся отгадка от всех загадок. Убытки ограничены огромным запасом хода и практически недостижимы а по размеру сопоставимы одной позиции со СЛ.