Торговля без использования stop loss

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Торговля без использования stop loss

Сообщение nikolja » 02 июл 2016, 18:00

i33428 писал(а):одно еще скажу-а почему забыли про локи? их никто не отменял и можно их использовать как альтернативу...если бешеные слоны пробежали в каком-то направлении, то они обязательно вернутся обратно той же самой тропой. :-):

В момент выставления лока выгодней перевернуть позицию. Таким образом можно заработать. а не пересидеть формирующийся убыток без потерь. Т.е теряется при таком подходе только время, а время это деньги. :ni_zia:
Аватар пользователя
nikolja
 
Сообщений: 5639
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
Средств на руках: 109.60 Доллар
Награды: 5
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Друг новичкам (1) Медаль за эрудицию (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 1705 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.
Торгую советником - eForwardMoving

Торговля без использования stop loss

Сообщение ivis » 03 июл 2016, 07:00

nikolja писал(а):
i33428 писал(а):одно еще скажу-а почему забыли про локи? их никто не отменял и можно их использовать как альтернативу...если бешеные слоны пробежали в каком-то направлении, то они обязательно вернутся обратно той же самой тропой. :-):

В момент выставления лока выгодней перевернуть позицию. Таким образом можно заработать. а не пересидеть формирующийся убыток без потерь. Т.е теряется при таком подходе только время, а время это деньги. :ni_zia:

Чуть выше Норд уже писал, что можно так напереворачивать позицию, что денег на открытие новых уже просто не останется. А понять, где эта мера - достаточно сложно. Однозначно, что если у трейдера есть рабочая система и он работает со скромным лотом относительно своего депо, то вариант пересидки присутствует или даже локирования, но просто это делать 1 раз и ждать, когда ситуация на рынке станет понятнее. И только посдле этого усиливать какую-то из позиций...
Аватар пользователя
ivis
 
Сообщений: 2335
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 08:14
Средств на руках: 16.99 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 992 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Приглашаю index.php?r=800

Торговля без использования stop loss

Сообщение naprikole » 03 июл 2016, 10:37

ivis писал(а): Однозначно, что если у трейдера есть рабочая система и он работает со скромным лотом относительно своего депо, то вариант пересидки присутствует или даже локирования, но просто это делать 1 раз и ждать, когда ситуация на рынке станет понятнее. И только посдле этого усиливать какую-то из позиций...

Если у трейдера бывают ситуации когда ему понятно,что происходит на рынке то лучше входить в рынок именно в такие моменты,а если вход был неудачный то где гарантии,что и следующий вход или выход из лока будет лучше?У трейдера должна быть система основанная на статистике,тогда можно делать какие-то выводы и на чем-то основываться,а если торговля идет на интуиции то и результаты будут соответствующие.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Re: Торговля без использования stop loss

Сообщение Haos » 03 июл 2016, 10:43

naprikole писал(а):Если у трейдера бывают ситуации когда ему понятно,что происходит на рынке то лучше входить в рынок именно в такие моменты,а если вход был неудачный то где гарантии,что и следующий вход или выход из лока будет лучше?У трейдера должна быть система основанная на статистике,тогда можно делать какие-то выводы и на чем-то основываться,а если торговля идет на интуиции то и результаты будут соответствующие.

Правильно. Входить каждый раз после убытка или не закрывать позу, а добавлять новые позиции после лока практически тоже самое только маржа требуется. Однако, когда плечо 1000 к 1 и лоты не завышены, то вообще не играет особой роли. Но с точки зрения профессионализма это верно, а СЛ не верно. Для трейдера должно быть правило: закрытие сдлеки по СЛ - это расписка брокеру: "Я - добровольно отдаю деньги". Однако, если закрыто сделок 10 штук и среди них ест убыточные и прибыльные, но общая сумма положительна, то это уже другая расписка: "Я - трейдер, т.к. торгую в плюс в итоге, а не отдаю деньги тебе".
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение naprikole » 03 июл 2016, 11:32

Haos писал(а):Правильно. Входить каждый раз после убытка или не закрывать позу, а добавлять новые позиции после лока практически тоже самое только маржа требуется. Однако, когда плечо 1000 к 1 и лоты не завышены, то вообще не играет особой роли. Но с точки зрения профессионализма это верно, а СЛ не верно. Для трейдера должно быть правило: закрытие сдлеки по СЛ - это расписка брокеру: "Я - добровольно отдаю деньги". Однако, если закрыто сделок 10 штук и среди них ест убыточные и прибыльные, но общая сумма положительна, то это уже другая расписка: "Я - трейдер, т.к. торгую в плюс в итоге, а не отдаю деньги тебе".

Лок сама по себе интересная тема и сам время от времени пытаюсь в нее вникнуть но быстро запутываюсь,мне удобнее держать позиции в одном направлении хотя с точки зрения рационализма лок выгоднее.Если на двух счетах на одной и той же валютной паре раскинуть сетки в в разные стороны то в конечном результате прибыль будет по обеим,а значит если на одном счете торговать локами то нагрузка на депозит меньше,а прибыль больше.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Re: Торговля без использования stop loss

Сообщение Haos » 03 июл 2016, 11:42

naprikole писал(а):Лок сама по себе интересная тема и сам время от времени пытаюсь в нее вникнуть но быстро запутываюсь,мне удобнее держать позиции в одном направлении хотя с точки зрения рационализма лок выгоднее.Если на двух счетах на одной и той же валютной паре раскинуть сетки в в разные стороны то в конечном результате прибыль будет по обеим,а значит если на одном счете торговать локами то нагрузка на депозит меньше,а прибыль больше.

В МТ4 нет одной очень хорошей штуки для локеров, а именно возможности отключать из постоянного мониторинга открытые позиции, которые не хотел бы трейдер видеть. Нет, это не позиция "страуса голову в песок", а помощь в том, чтобы не запутаться, до поры до времени отложить убыточные сделки, а по сути открытые всего лишь преждевременно в долгосрочной перспективе. Если своп не капает (или вообще положительный для убыточных поз) и плечо и т.п. позволяет, то на выбор просто сняв галочку прекращали бы отображение сделок и работали дальше спокойно.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение Kalkin » 06 июл 2016, 06:15

Haos писал(а):
naprikole писал(а):Лок сама по себе интересная тема и сам время от времени пытаюсь в нее вникнуть но быстро запутываюсь,мне удобнее держать позиции в одном направлении хотя с точки зрения рационализма лок выгоднее.Если на двух счетах на одной и той же валютной паре раскинуть сетки в в разные стороны то в конечном результате прибыль будет по обеим,а значит если на одном счете торговать локами то нагрузка на депозит меньше,а прибыль больше.

В МТ4 нет одной очень хорошей штуки для локеров, а именно возможности отключать из постоянного мониторинга открытые позиции, которые не хотел бы трейдер видеть. Нет, это не позиция "страуса голову в песок", а помощь в том, чтобы не запутаться, до поры до времени отложить убыточные сделки, а по сути открытые всего лишь преждевременно в долгосрочной перспективе. Если своп не капает (или вообще положительный для убыточных поз) и плечо и т.п. позволяет, то на выбор просто сняв галочку прекращали бы отображение сделок и работали дальше спокойно.

Я что-то не припомню, чтобы в каком-то терминале было возможно затенить отдельные позиции. Обычно стоит общая выключалка (как и в МТ4, впрочем).
Аватар пользователя
Kalkin
 
Сообщений: 1589
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 06:51
Средств на руках: 108.80 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Медаль за научный вклад (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 633 раз.
Поблагодарили: 1190 раз.
Ace Register Votive

Re: Торговля без использования stop loss

Сообщение Haos » 06 июл 2016, 11:44

Kalkin писал(а):Я что-то не припомню, чтобы в каком-то терминале было возможно затенить отдельные позиции. Обычно стоит общая выключалка (как и в МТ4, впрочем).

А я разве писал, что где-то стоит? Во-первых, я и двух терминалов не знаю (Ниньзю и т.п. не смотрел), а те, что смотрел так это лет 10 назад было, а во-вторых, я писал о том, что полезно было бы. В программах продуманных всё по-уму, любые таблицы имеют возможность скрывать ненужные на данный момент строки. Не иметь такого в торговом терминале (это фильтр называется) просто убого.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение nikolja » 09 июл 2016, 09:58

naprikole писал(а):
ivis писал(а):
Если у трейдера бывают ситуации когда ему понятно,что происходит на рынке то лучше входить в рынок именно в такие моменты,а если вход был неудачный то где гарантии,что и следующий вход или выход из лока будет лучше?У трейдера должна быть система основанная на статистике,тогда можно делать какие-то выводы и на чем-то основываться,а если торговля идет на интуиции то и результаты будут соответствующие.

Практика показывает, что когда все предельно ясно, то цена не идет в нужную сторону после открытия сделки. Последнее время склоняюсь к стилю торговли без стопом и когда в рынке открыто множество лохов.
Аватар пользователя
nikolja
 
Сообщений: 5639
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
Средств на руках: 109.60 Доллар
Награды: 5
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Друг новичкам (1) Медаль за эрудицию (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 1705 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.
Торгую советником - eForwardMoving

Торговля без использования stop loss

Сообщение stejk » 09 июл 2016, 12:11

nikolja писал(а):Практика показывает, что когда все предельно ясно, то цена не идет в нужную сторону после открытия сделки. Последнее время склоняюсь к стилю торговли без стопом и когда в рынке открыто множество лохов.

А я вот торгую очень часто без стопов, но это когда сделки небольшие и будут достаточно запаса торгового счета. тогда и переживать особо не зачем. Да и при агрессивной торговле то же стопы никак не спасут, так как их будет трудно ставить. они могут выбиваться на постоянстве.
Аватар пользователя
stejk
 
Сообщений: 3971
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 07:16
Средств на руках: 1.40 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 275 раз.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 430

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения