ТРИЗ и ее применение в трейдинге

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

ТРИЗ и ее применение в трейдинге

Сообщение ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ » 18 сен 2016, 16:15

Tit4 писал(а):
VNIK писал(а):
ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ писал(а):Самый разумный ответ поставить скрин с реальных торгов и объяснить. Со всеми индикаторами и точками входа. Часть точек можно конечно в истории с вашего торгового счета.


Да, Вы правы, если бы стояла цель убедить Вас или обучить. Но в данном случае - просто обзорная информация по методу ТРИЗ...

Ну, одно другому не мешает, тем более вы практикующий трейдер с серьезным багажем знаний и умением отстаивать свою точку зрения. Возможно- человек не может по другому воспринять мнформацию, которую вы предоставляете, а она интересна. Я бы то же с удовольствием посмотрел применение ТРИЗ на практике, в особенности в рабочем режиме. ( но это лишь пожелание)

Вроде как информация находится в стадии теста на демо счете. Носит аналитический характер, а не конкретную рекомендацию к торговле со всей документацией.
Практика тестирования в ветке автора.ТЕОРИЯ рынка в моем представлении
Последний раз редактировалось ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ 18 сен 2016, 17:17, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ
 
Сообщений: 1522
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 21:28
Средств на руках: 90.40 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Медаль за эрудицию (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 3574 раз.
Поблагодарили: 434 раз.
Автор Вячеслав Петров. Возьму капитал или счет в управление. В лс.
Мониторинг трех счетной системы. Первый.Второй. Третий.
Четвертый.

ТРИЗ и ее применение в трейдинге

Сообщение VNIK » 18 сен 2016, 17:10

ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ писал(а):Вроде как информация находится в стадии теста на демо счете. Носит аналитический характер, а не конкретную рекомендацию к торговле со всей документацией.


Да, Вы правы, данный метод носит рекомендательный характер.
Повторю еще раз уже сказанное:
"Стратегий по такому методу решений можно разработать ОЧЕНЬ МНОГО, самых разных - от внутридневной торговли до долгосрочной торговли..., меняя таймфреймы графиков, меняя индикаторы и их количество, добавляя защитные механизмы для исключения из торговли форс-мажорных ситуаций."

Задача Трейдера: Самостоятельно разработать для себя ТС, согласно своему характеру и своих предпочтений, если его это вообще интересует...
Аватар пользователя
VNIK
 
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:34
Средств на руках: 94.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)

ТРИЗ и ее применение в трейдинге

Сообщение ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ » 18 сен 2016, 17:48

Небольшой анигдот.
Изобрели ученые интеллектуальный танк на испытаниях выявились недостатки в решении сложных задач и уязвимость в решениях при нестандартной обстановке.
Военные задают вопрос ученым есть такок оборудование которое может устранить дефекты работы танка.
Ученые -конечно оно есть.
Военные-сколько весит.
Ученые- 80 килограмм.
Военные- какой объем.
Ученые- с человека.
Военные- для танка 80 килограмм не много и объем небольшой внутрь влезет берем и устанавливаем. Последний вопрос как называется оборудование.
Ученые- человек.
Вот здесь такая же история есть множество вспомогательных инструментов, но все равно качество торговли будет зависеть от подготовки трейдера.
Вся ответственность ляжет на его плечи.
Трейдер это тот кто управляет счетом и нужно максимально вкладывать в него знания.
ТРИЗ это хорошая вещь, но для изобретателя это вспомогательный инструмент без которого можно обойтись за более длительный период времени.



Я бы очень хотел услышать другой вариант решения задачи.
Задача: Получить стабильную прибыль на рынке FOREX
без применения
24. Принцип “посредника” - http://triz.natm.ru/instrum/pr_24.htm:
а) использовать промежуточный объект, переносящий или передающий действие;
б) на время присоединить к объекту другой (легкоудаляемый) объект.
Аватар пользователя
ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ
 
Сообщений: 1522
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 21:28
Средств на руках: 90.40 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Медаль за эрудицию (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 3574 раз.
Поблагодарили: 434 раз.
Автор Вячеслав Петров. Возьму капитал или счет в управление. В лс.
Мониторинг трех счетной системы. Первый.Второй. Третий.
Четвертый.

ТРИЗ и ее применение в трейдинге

Сообщение VNIK » 18 сен 2016, 18:03

А меня давно интересует одна жизненная задача:
Почему наши ракеты в ТРЕХМЕРНОМ пространстве могут находить и сбивать ракеты противника, летящие на огромных скоростях, в условиях постановки нескольких видов помех, и сбивают с вероятностью более 99%, а решить простенькую задачку на ДВУХМЕРНОМ графике по нахождению нескольких значимых точек - не могут?...
Аватар пользователя
VNIK
 
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:34
Средств на руках: 94.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)

ТРИЗ и ее применение в трейдинге

Сообщение ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ » 18 сен 2016, 18:16

VNIK писал(а):А меня давно интересует одна жизненная задача:
Почему наши ракеты в ТРЕХМЕРНОМ пространстве могут находить и сбивать ракеты противника, летящие на огромных скоростях, в условиях постановки нескольких видов помех, и сбивают с вероятностью более 99%, а решить простенькую задачку на ДВУХМЕРНОМ графике по нахождению нескольких значимых точек - не могут?...

Гениальный вопрос. Хотите простой и гениальный ответ надеюсь поймете.
Пищевую пирамиду не кто не отменял.
Пищевая пирамида тоже система чисел Фибоначчи.
Трейдинг предполагает концентрацию крупных капиталов под управлением самых сильных и умных при условии создания капитала множеством по помаленьку.
Слив не неизбежен для большинства. В конечном итоге сильные вынуждены по частям возвращать в другом виде часть взятого увеличивая большинство. В конечном результате эта система продуктивна для многих.
Пример инвестор в кризис забирает деньги у трейдеров и начинает строить завод по производству товара. Товар распределяется между большинством. Инвестор получает прибыль с целью создать следующий завод. Почему деньги забраны инвестором потому что трейдеры жадные и весь капитал разделили бы между собой и не построили бы завод, а так многие получили товар вместо денег.
Инвестор тоже не сам по себе стал инвестором, а в результате сложного конкурса который зовется торговлей.
Аватар пользователя
ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ
 
Сообщений: 1522
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 21:28
Средств на руках: 90.40 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Медаль за эрудицию (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 3574 раз.
Поблагодарили: 434 раз.
Автор Вячеслав Петров. Возьму капитал или счет в управление. В лс.
Мониторинг трех счетной системы. Первый.Второй. Третий.
Четвертый.

Re: ТРИЗ и ее применение в трейдинге

Сообщение Nord » 18 сен 2016, 18:29

VNIK писал(а):А меня давно интересует одна жизненная задача:
Почему наши ракеты в ТРЕХМЕРНОМ пространстве могут находить и сбивать ракеты противника, летящие на огромных скоростях, в условиях постановки нескольких видов помех, и сбивают с вероятностью более 99%, а решить простенькую задачку на ДВУХМЕРНОМ графике по нахождению нескольких значимых точек - не могут?...


Потому, что для поражения ракеты известны необходимые параметры: либо траектория полета, либо движение за теплом. Траектория ракеты вполне предсказуема и рассчитывается формулой. Ракета не скачет 50 метров вверх, 38 вниз, 7 вверх, 63 вниз. Летала бы она так, ни один математик не смог бы рассчитать траекторию, и перехват был бы возможен только по выделению тепла, где тоже уравнение со всеми известными. Торговый график, напротив, уравнение со всеми неизвестными. Мы не знаем, на какой ценовой отметке будет цена через конкретный промежуток времени. Более того, мы даже не знаем - какой из равноудаленных от текущей точек на графике цена коснется раньше. Можем только гадать, используя абстрактные намеки типа того, что раз цена последние несколько недель шла вниз, с бОльшей долей вероятности, она раньше коснется той из двух точек, что ниже текущей цены. Только по факту случается и иначе. Стало быть, это лишь гадание - уравнение со всеми неизвестными. Вот и весь ответ.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

ТРИЗ и ее применение в трейдинге

Сообщение VNIK » 18 сен 2016, 18:29

ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ писал(а):Слив не неизбежен для большинства.


Нет. Мне больше нравится ответ: Все математики - скрытые масоны, и под давлением Мирового правительства, активно саботируют решение этой задачи!
Последний раз редактировалось Inga 20 сен 2016, 12:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: .
Аватар пользователя
VNIK
 
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:34
Средств на руках: 94.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)

ТРИЗ и ее применение в трейдинге

Сообщение ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ » 18 сен 2016, 18:32

VNIK писал(а):
ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ писал(а):Слив не неизбежен для большинства.


Нет. Мне больше нравится ответ: Все математики - скрытые масоны, и под давлением Мирового правительства, активно саботируют решение этой задачи!

Так я и написал тоже самое.
Ответ норда луче ближе к объективному.
Последний раз редактировалось Inga 20 сен 2016, 12:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: .
Аватар пользователя
ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ
 
Сообщений: 1522
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 21:28
Средств на руках: 90.40 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Медаль за эрудицию (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 3574 раз.
Поблагодарили: 434 раз.
Автор Вячеслав Петров. Возьму капитал или счет в управление. В лс.
Мониторинг трех счетной системы. Первый.Второй. Третий.
Четвертый.

ТРИЗ и ее применение в трейдинге

Сообщение VNIK » 18 сен 2016, 18:43

Nord писал(а): Торговый график, напротив, уравнение со всеми неизвестными. Мы не знаем, на какой ценовой отметке будет цена через конкретный промежуток времени. Более того, мы даже не знаем - какой из равноудаленных от текущей точек на графике цена коснется раньше. Можем только гадать, используя абстрактные намеки типа того, что раз цена последние несколько недель шла вниз, с бОльшей долей вероятности, она раньше коснется той из двух точек, что ниже текущей цены. Только по факту случается и иначе. Стало быть, это лишь гадание - уравнение со всеми неизвестными. Вот и весь ответ.


Вы преувеличиваете сложность данной задачи. И подход к решению у Вас не правильный. Вы все время скатываетесь на определение БУДУЩИХ величин, в то время, когда просто нужно обсчитать текущую ситуацию на рынке, когда все цены уже известны. Разве это так уж не возможно? Причем нас мало интересует точность расчета, достаточно только направление...
И что здесь сложного?...., кроме ошибочных стереотипов мышления?...
Аватар пользователя
VNIK
 
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:34
Средств на руках: 94.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)

Re: ТРИЗ и ее применение в трейдинге

Сообщение Nord » 18 сен 2016, 18:52

Направления как раз недостаточно. Насколько цена пойдет вниз от текущей цены? На 100 пунктов, на 600, на 25? Если мы не знаем ответа на этот вопрос, где закрывать позицию, которая вошла в зону прибыли? Это важнейший вопрос, и абстрактное направление не дает нам на него ответа. Не зная дистанции в положительном направлении, как можно рассчитать допустимый стоп в системе\в отдельной сделке? Если цена действительно пойдет в нужную сторону лишь на 50 пунктов, каков допустимый стоп? Только ненормальный может быть на 100% уверен, что цена обязательно еще пройдет эти 50 пунктов. У любого тренда есть дно. Не так ли? И перед ним тренд не дает предупредительный гудок. Нет, конечно, после очевидного отлета все знатоки покажут либо двойное дно, либо треугольник, либо свечную модель... Но это после, и разворот может произойти абсолютно в любой форме и в любой момент. Потому гарантии на эти 50 пунктов нет. Следовательно, мы должны быть готовы к тому, что наш вход как раз упрется в это дно. В какой момент мы будем крыть минусовую позицию? При ожидании 50 пунктов прибыли есть ли смысл рисковать на 500 пунктов? А ведь цена вполне может прогулять на несколько фигур назад, а потом таки пройти наши 50 пунктов... а может и не пройти. Так что направления как раз совсем недостаточно.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 217

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения