Убытки в трейдинге

kvn · **kvn** » 24 сен 2016, 07:49

ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ писал(а):
kvn писал(а):Убытки в трейдинге можно сказать ни кому не нравятся , но если брать по большому счету то можно сказать это просто неизбежность. Самое главное находясь еще в статусе новичка это понять. Некоторые люди считают что стопы это тоже убыток, однако я так не считаю. Стопы надо рассматривать значительно шире с единственной целью что это защита самого депозита.

Стоп лост имеет одну очень важную задачу это получать прибыль. Это и перевод в безубыток и работа с локом на обратном ходу рынка. Также стоп служит для перевода скальперского ордера на долгосрочный период. Стоп мощный инструмент.
Если счет нужно защищать посредством стоп лоста фиксируя убыток то это говорит о серьезных просчетах в торговой системе трейдера. Системы с сторлостами очень требовательны к дисциплине трейдера. К расчетной базе и опыту. К качеству оборудования.

Да действительно стопы надо выставлять четко по выбранной торговой стратегии, но согласитесь что как раз стопы в отличии от находящихся ордеров в просадке как раз в целом защищают весь депозит. Да после срабатывания стоп-приказов мы получаем прогнозируемый убыток - но это входит в целом в алгоритм торговли. А вот если пошла череда стопов - то здесь надо пересмотреть свою торговлю в целом.

spartak · **spartak** » 26 сен 2016, 09:04

kvn писал(а):Да действительно стопы надо выставлять четко по выбранной торговой стратегии, но согласитесь что как раз стопы в отличии от находящихся ордеров в просадке как раз в целом защищают весь депозит. Да после срабатывания стоп-приказов мы получаем прогнозируемый убыток - но это входит в целом в алгоритм торговли. А вот если пошла череда стопов - то здесь надо пересмотреть свою торговлю в целом.

Просто если пошла серия стопов и она в целом чередуется через пару профитных ордеров, а потом опять идет серия стопов, то тут уже произошли перемены на рынке.Нужно сворачивать торговлю и выяснять что не так.Потому что такое продолжение приведет к тому, что торгующий скажет себе да ну эту торговлю со стопами, она и вправду хуже без стоповой.А перейдя от стопов к пересиживанию, будет сидеть в просадке и думать, что и это ерунда, в итоге разочарование и уход с рынка.

Рэндом · **Рэндом** » 26 сен 2016, 10:18

Лусше подождать пока позиция выйдет в профит, чем получать убытки. Я больше месяца не ждал, да и усреднение помогает.

spartak · **spartak** » 26 сен 2016, 10:36

Рэндом писал(а):Лусше подождать пока позиция выйдет в профит, чем получать убытки. Я больше месяца не ждал, да и усреднение помогает.

Если усреднение, то конечно может быть как легче, так и нет, ведь при не соблюдении мм, риск потерь повышается на много.У меня то же были пересиживания, и больше двух месяцев, было ка кто и до года), но мне такое не понравилось, искал варианты. пришел к стопам.К ним собственно возвращался не раз, после чего с усреднением и мартином заново начал работать.Немного изменил свое отношение мм, и дело улучшилось.

Рэндом · **Рэндом** » 26 сен 2016, 10:50

Дак без стопов надо без плеча торговать. Тогда и риски нормальные. Я об этом не устану говорить. :-):

Хорошо если со стопами получается в профит торговать.

spartak · **spartak** » 27 сен 2016, 12:12

Со стопами торговля с переменным успехом. но если не спешить то все же нормально получается.А вот без стопа. здесь уже конечно нужно все рассчитать так что бы неожиданные походы не унесли в небытие счет.Даже с плечом 1 к 500 нормально торгуется. главное только подобрать на одну валюту сумму которая позволит выходить с длительных просадок.

naprikole · **naprikole** » 28 сен 2016, 12:08

spartak писал(а):Со стопами торговля с переменным успехом. но если не спешить то все же нормально получается.А вот без стопа. здесь уже конечно нужно все рассчитать так что бы неожиданные походы не унесли в небытие счет.Даже с плечом 1 к 500 нормально торгуется. главное только подобрать на одну валюту сумму которая позволит выходить с длительных просадок.

Я торгую без стопов но иногда руками закрываю убыточные ордера,убыточные они по отдельности но в сетке ордеров где прибыльных больше.Спешишь и делаешь опрометчивые шаги только когда торгуешь большими лотами и небольшое движение цены заставляет тебя нервничать,необходимо торговать такими объемами,чтобы даже если вас не будет пару дней у монитора открытые ордера не наделали беды.

spartak · **spartak** » 28 сен 2016, 12:35

naprikole писал(а):
spartak писал(а):Со стопами торговля с переменным успехом. но если не спешить то все же нормально получается.А вот без стопа. здесь уже конечно нужно все рассчитать так что бы неожиданные походы не унесли в небытие счет.Даже с плечом 1 к 500 нормально торгуется. главное только подобрать на одну валюту сумму которая позволит выходить с длительных просадок.

Я торгую без стопов но иногда руками закрываю убыточные ордера,убыточные они по отдельности но в сетке ордеров где прибыльных больше.Спешишь и делаешь опрометчивые шаги только когда торгуешь большими лотами и небольшое движение цены заставляет тебя нервничать,необходимо торговать такими объемами,чтобы даже если вас не будет пару дней у монитора открытые ордера не наделали беды.

Это да, но в таком случае соотношение может быть таким что тот лот с которым будешь работать не позволит ощутимо заработать.ПРИ ЭТОМ ЗАПАС ХОДА ПРОТИВ БУДЕТ ОГРОМНЫМ.А для равного соотношения потребуется ощутимый депозит, что бы и заработать и не трястись при просадке в 300 пунктов.

naprikole · **naprikole** » 29 сен 2016, 06:03

spartak писал(а):Это да, но в таком случае соотношение может быть таким что тот лот с которым будешь работать не позволит ощутимо заработать.ПРИ ЭТОМ ЗАПАС ХОДА ПРОТИВ БУДЕТ ОГРОМНЫМ.А для равного соотношения потребуется ощутимый депозит, что бы и заработать и не трястись при просадке в 300 пунктов.

Я выскажу свое личное мнение - на рынке не существует способов ощутимого заработка при котором трейдер не рискует потерять значимую часть депозита или вообще остаться без него.Если вы хотите зарабатывать на рынке постоянно значит в первую очередь нужно снизить риски до минимума,а это в свою очередь означает,что так называемых ощутимых заработков не будет,все будет в рамках управления капиталом.

ivis · **ivis** » 29 сен 2016, 06:37

spartak писал(а):
naprikole писал(а):
spartak писал(а):Со стопами торговля с переменным успехом. но если не спешить то все же нормально получается.А вот без стопа. здесь уже конечно нужно все рассчитать так что бы неожиданные походы не унесли в небытие счет.Даже с плечом 1 к 500 нормально торгуется. главное только подобрать на одну валюту сумму которая позволит выходить с длительных просадок.

Я торгую без стопов но иногда руками закрываю убыточные ордера,убыточные они по отдельности но в сетке ордеров где прибыльных больше.Спешишь и делаешь опрометчивые шаги только когда торгуешь большими лотами и небольшое движение цены заставляет тебя нервничать,необходимо торговать такими объемами,чтобы даже если вас не будет пару дней у монитора открытые ордера не наделали беды.

Это да, но в таком случае соотношение может быть таким что тот лот с которым будешь работать не позволит ощутимо заработать.ПРИ ЭТОМ ЗАПАС ХОДА ПРОТИВ БУДЕТ ОГРОМНЫМ.А для равного соотношения потребуется ощутимый депозит, что бы и заработать и не трястись при просадке в 300 пунктов.

По моему самое важное определиться, как комфортнее торговать трейдеру. Это либо работа на малых фреймах со стопами, но хорошей загрузкой депозита или работа с небольшой загрузкой, которая позволяет пересидеть движения рынка по нескольку дней. Но и в том и в другом случае, без убытка вряд ли получится торговать долго. И если это не признать, то можно тренироваться лет сто.... :ne_vi_del:

Убытки в трейдинге