Стратегия "Усреднение на откатах"

Forexpansion писал(а):Усреднение, с мартингейлом или без, это тупик. Если торговать очень маленьким лотом, то ничего не заработаешь. 10% за год - оно вам надо? Если большим, то сольешь очень быстро. Возразите - средним? Ну хорошо, не сольёте, просидите год в просадке и вернёте своё - оно вам надо? Откройте недельный график - посмотрите: цены десятилетиями не возвращаются. А какие обвалы бывают? Посмотрите на киви с июля по сентябрь - чтобы было с вашим усреднением. Убыточная сделка, как заноза, надо чутка напрячься и вытащить, иначе - нагноение, гангрена, последовательная ампутация конечностей, смерть. Как говорил, сатирик: "Выбирай, но осторожно".

Я и не торгую по этой стратегии. Слишком малая прибыль и она больше рассчитана на рисковых людей.Выложил так как считаю что уровни Фибо являются сильными и от них часто происходят откаты, возможно кто-то заинтересуется и проведет эксперимент по этой методике, возможно это будет Фортис, который довольно удачно использует Фибо уровни,возможно еще кто-то. Самое важное в этом деле - это держать риски под контролем. Стратегия с точки зрения мат.ожидания не выгодна и при достижении 161.8% Фибо следует закрывать всю сетку усреднения, что можно сделать и раньше, но развороты все же случаются не так часто как продолжения трендов.

Инквизитор писал(а):Я и не торгую по этой стратегии. Слишком малая прибыль и она больше рассчитана на рисковых людей.Выложил так как считаю что уровни Фибо являются сильными и от них часто происходят откаты, возможно кто-то заинтересуется и проведет эксперимент по этой методике, возможно это будет Фортис, который довольно удачно использует Фибо уровни,возможно еще кто-то. Самое важное в этом деле - это держать риски под контролем. Стратегия с точки зрения мат.ожидания не выгодна и при достижении 161.8% Фибо следует закрывать всю сетку усреднения, что можно сделать и раньше, но развороты все же случаются не так часто как продолжения трендов.

Тогда другое дело. Я тоже считаю фибо-уровни сильным инструментом и использую в торговле. Но тогда может быть, фибо-уровень с подтверждением от мувинга или два совпавших фибо от разных движений, плюс импульсный отскок в виде разворотного свечного паттерна. Тейк втрое больше стопа. Вот уже основа для торговой системы.
А мартин и усреднение оставим для "депозитных самоупийц". Эти методы только смещают вероятности, делая проигрыши более редкими, но зато смертельными.

Недавно смотрела вебинар одного известного трейдера, где он рассказывал об усреднении как способе долить свою позицию и перенести в безубыток предыдущую сделку. Методом усреднения он добавляется, предварительно предыдущую сделку перенеся в безубыток. В итоге к цели он приходит огромным лотом, и все, кроме последнего уже застрахованы безубытком.

Ирина писал(а):Недавно смотрела вебинар одного известного трейдера, где он рассказывал об усреднении как способе долить свою позицию и перенести в безубыток предыдущую сделку. Методом усреднения он добавляется, предварительно предыдущую сделку перенеся в безубыток. В итоге к цели он приходит огромным лотом, и все, кроме последнего уже застрахованы безубытком.

Так эта система далеко не новая, так как ей пользуются практически все трейдеры, кто работает крупным лотом в течение дня. Открываем сделку по тренду, цена тут же резко разворачивается, но чтобы не фиксировать убыток мы просто ищем ценовой пик и открываем такой же ордер или ордер большей лотностью. Это классика жанра.

ixion писал(а):

Ирина писал(а):Недавно смотрела вебинар одного известного трейдера, где он рассказывал об усреднении как способе долить свою позицию и перенести в безубыток предыдущую сделку. Методом усреднения он добавляется, предварительно предыдущую сделку перенеся в безубыток. В итоге к цели он приходит огромным лотом, и все, кроме последнего уже застрахованы безубытком.

Так эта система далеко не новая, так как ей пользуются практически все трейдеры, кто работает крупным лотом в течение дня. Открываем сделку по тренду, цена тут же резко разворачивается, но чтобы не фиксировать убыток мы просто ищем ценовой пик и открываем такой же ордер или ордер большей лотностью. Это классика жанра.

Ну да с другой стороны можно сказать что это обычное усреднение позиции на рынке. Подавляющее большинство трейдеров как раз действительно это все используют так же. Но не надо забывать про то что в данном случае играет огромную роль пользование валютной парой. Они совершенно разные ...например на йеновых парах это не прокатит.

Ирина писал(а):Недавно смотрела вебинар одного известного трейдера, где он рассказывал об усреднении как способе долить свою позицию и перенести в безубыток предыдущую сделку. Методом усреднения он добавляется, предварительно предыдущую сделку перенеся в безубыток. В итоге к цели он приходит огромным лотом, и все, кроме последнего уже застрахованы безубытком.

Хорошая стратегия, тем более что вы хорошо ее описали. что сразу понятно.Наверно многие такой стратегией пользуются, или что то похожей, конечно , как вы пишите, тренд должен быть очень сильным, что бы все ордера, а их значит не 1 , а 2 или 3,и все уже в без убытке, но мен такая ТС нравится, и по возможности буду ее применять в своей торговле.

Ирина писал(а):Недавно смотрела вебинар одного известного трейдера, где он рассказывал об усреднении как способе долить свою позицию и перенести в безубыток предыдущую сделку. Методом усреднения он добавляется, предварительно предыдущую сделку перенеся в безубыток. В итоге к цели он приходит огромным лотом, и все, кроме последнего уже застрахованы безубытком.

Так это получается скорее не усреднение, а пирамидинг. Тут идет явная доливка, иначе как бы он перенес в безубыток прошлый ордер? Таким образом накапливается этот огромный лот. Который разумеется в сумме дает приличную прибыль. Остается только поймать такой тренд и все будет так же, как у этого известного трейдера.

перечитал первый пост.. явный бред написан..

предположим мы вошли в шорт по супер цене там где проведен уровень 100..
потом навходили на 38, 50 и 61 и..
что мы имеем после того как вошли четвертым ордером от 61, математика упрямая вещь.. для простоты расчетов и их нагялности представим что движение от уровня 100 до уровня 0, было 100 пунктов..
итого
1-й ордер (от уровня 100): +42 пункта * 1 лот
2-й ордер (от уровня 38): -23 пункта * 1.6 лота = -36.8 пунктов в пересчете на 1 лот
3-й ордер (от уровня 50): -11 пунктов * 2.56 лота = -28.16 пунктов в пересчете на 1 лот
4-й ордер (от уровня 61): 0 пунктов * 4.09 лота

совершенно очевидно, что даже 3-й ордер нет смысла открывать с такими-то рисками,
потому что когда отрывается 4-й ордер вся торговля теряет смысл, т.к. открытие идет уже в убыточной зоне

и в чем смысл в такой торговле - расчет на авось ?

Главной особенностью стратегии усреднения на откатах считаю то, что следует успеть закрыть сделку до следующего отката, только тогда удастся получить максимум прибыли. Так же для такой торговли требуется иметь большой запас средств, только в этом случае можно позволить себе открыть еще одну сделку, не рискуя всем депозитом. Также, считаю важно определить конечную точку отката и только после этого входить в рынок. Основным недостатком усреднения на откатах является то, что вместо отката может произойти разворот тренда, и каждый последующий минимум или максимум будет значимее предыдущего. И в результате, чем дольше будет сделка открытой, тем больше убыток получится. Стратегия может применяться только при сильном тренде, без признаков разворота.

Serjay писал(а):Главной особенностью стратегии усреднения на откатах считаю то, что следует успеть закрыть сделку до следующего отката, только тогда удастся получить максимум прибыли. Так же для такой торговли требуется иметь большой запас средств, только в этом случае можно позволить себе открыть еще одну сделку, не рискуя всем депозитом. Также, считаю важно определить конечную точку отката и только после этого входить в рынок. Основным недостатком усреднения на откатах является то, что вместо отката может произойти разворот тренда, и каждый последующий минимум или максимум будет значимее предыдущего. И в результате, чем дольше будет сделка открытой, тем больше убыток получится. Стратегия может применяться только при сильном тренде, без признаков разворота.

Как мне кажется все используют усреднение на откатах не все может именно по ТС это делают, но если скажем на европейской сессии идет хороший тренд, то в американскую после отката можно доливаться и спокойно работать дальше, в 90 % цена продолжит свое движение, и можно не боятся .