А нужны ли индикаторы вообще?

[Tit4]

Вижу Сова как всегда пишет не пост, а целую статью. Если я мог печатать с такой скоростью и не смотря на клавиатуру, то возможно также бы столько писал. Насчет индикаторов то Сова к ним точно относится положительно и даже сверх этого наверное. Я уж точно столько у себя не ставлю в терминал, потому как не считаю, что не нужно много стохастиков в одном терминале с разными параметрами, это ведь не зиг-заги.

Причем тут Сова вообще? тем более пост прошлого года. Мы тут вроде как не Сову обсуждаем и ее отношения к индикаторам и уж тем более не скорость ее работы с клавиатурой..
А зачем в терминале Зиг-Заги, много и с разными параметрами в большом количестве?

[YURIY007]

Я заметил одну вещь что все новоиспеченные трейдеры сразу хватаются за индикаторы ,даже пытаются сразу заказывать советников по них, и эта история повторяется изо-дня в день, а вот когда приходит опыт то начинают понимать что почти все индикаторы ,кроме информативных) построены на истории, иногда что-то повторяется , но нужно понимать что история никак не влияет на будущее, поэтому к индикаторам если по них торговать нужно относиться очень осторожно нет таких индикаторов которые могут точно сказать что будет с рынком даже в ближайшее время, если-бы такие были ,то это был -бы грааль, а грааля как мы знаем не существует. ИМХО.

[nikolja]

Я заметил одну вещь что все новоиспеченные трейдеры сразу хватаются за индикаторы ,даже пытаются сразу заказывать советников по них, и эта история повторяется изо-дня в день, а вот когда приходит опыт то начинают понимать что почти все индикаторы ,кроме информативных) построены на истории, иногда что-то повторяется , но нужно понимать что история никак не влияет на будущее, поэтому к индикаторам если по них торговать нужно относиться очень осторожно нет таких индикаторов которые могут точно сказать что будет с рынком даже в ближайшее время, если-бы такие были ,то это был -бы грааль, а грааля как мы знаем не существует. ИМХО.

Нужно уметь использовать индикаторы. Изучать закономерности движения валютный пар нужно, а слепо следовать показаниям индикатора это путь к минимальной доходности в самом лучшем случае. Минимальная доходность мало кого устроит и от этого завышаться будут риски, что приведет к сливу депозита.

[babij]

Я заметил одну вещь что все новоиспеченные трейдеры сразу хватаются за индикаторы ,даже пытаются сразу заказывать советников по них, и эта история повторяется изо-дня в день, а вот когда приходит опыт то начинают понимать что почти все индикаторы ,кроме информативных) построены на истории, иногда что-то повторяется , но нужно понимать что история никак не влияет на будущее, поэтому к индикаторам если по них торговать нужно относиться очень осторожно нет таких индикаторов которые могут точно сказать что будет с рынком даже в ближайшее время, если-бы такие были ,то это был -бы грааль, а грааля как мы знаем не существует. ИМХО.

Нужно уметь использовать индикаторы. Изучать закономерности движения валютный пар нужно, а слепо следовать показаниям индикатора это путь к минимальной доходности в самом лучшем случае. Минимальная доходность мало кого устроит и от этого завышаться будут риски, что приведет к сливу депозита.

Что вы имеете ввиду? Входить в сделку на пересечении скользящих средних или на пробой данной скользящей? Да это может и обезьяна научится. И чел правильно сказал, индикаторы показывают прошлую цену и ни как не будущую. А потому они ничего не помогают, а только убивают время новичка на исследование индикаторных систем.

[nikolja]

babij индикаторы показывают будущую цену с определенной долей вероятности. Текущую цену и так видно и прошлую цену, но индикаторы автоматически вычисляют на основе этих данных будущую цену.

[babij]

babij индикаторы показывают будущую цену с определенной долей вероятности. Текущую цену и так видно и прошлую цену, но индикаторы автоматически вычисляют на основе этих данных будущую цену.

Да с этим согласен. А потому наверное умудряются некоторые трейдеры алгоритмизировать торговые индикаторные торговые системы. Это очень наверное умные люди, так как я все индикаторы перепробовал и так и не нашел прибыльной индикаторной ТС. А потому я никак не могу понять как трейдеры зарабатывают по этому инструменту анализа.

[Nord]

babij индикаторы показывают будущую цену с определенной долей вероятности. Текущую цену и так видно и прошлую цену, но индикаторы автоматически вычисляют на основе этих данных будущую цену.

Нет. За исключением липового нейросетевого направления, никакие индикаторы не призваны показывать будущую цену. Они именно показывают (даже не предыдущую цену) некоторый математический аспект прошлой цены. Пора бы понимать и знать такие вещи. МА показывает математическое усреднение предшествующих (!) кривых цены. Если она на данный момент направлена вниз, это ну никак не означает, что она указывает трейдеру на будущее нисходящее движение. Она просто дает сглаженную картину того, как вела себя цена ДО этого момента. Даже стохастики говорят лишь о том, что цена за искусственно выбранный отрезок прошлого поднялась до максимальных или опустилась до минимальных значений. Никакого будущего здесь нет и быть не может.

А "определенная доля вероятности" - это и монеткой можно сделать. Никакого указания на будущее здесь нет.

[Haos]

Это называется инерция. Если бы рынок был хаотичен (читай чистое случайное блуждание), то ни о какой инерционности рынка нельзя было бы говорить, но это не так. Тренды несколько "длиннее" чем при случайном блуждании длины серий. Поэтому, хотя индикаторы, в чистом виде не предсказывают будущее (хотя есть и такие и это не удивительно и давно известно в эконометрике и т.п.), но они говорят о том, что с большей долей вероятности тренд продолжится чем развернется.

[argument7]

Четко подмечено насчет инерции. Так оно, наверное, и бывает на форексе. Все таки есть трейдеры которые используют индикаторы и зарабатывают. Значит какие-то закономерности они находит и вероятности используют. Я потратил несколько лет на изучение индикаторов и все впустую...

[nikolja]

babij индикаторы показывают будущую цену с определенной долей вероятности. Текущую цену и так видно и прошлую цену, но индикаторы автоматически вычисляют на основе этих данных будущую цену.

Нет. За исключением липового нейросетевого направления, никакие индикаторы не призваны показывать будущую цену. Они именно показывают (даже не предыдущую цену) некоторый математический аспект прошлой цены. Пора бы понимать и знать такие вещи. МА показывает математическое усреднение предшествующих (!) кривых цены. Если она на данный момент направлена вниз, это ну никак не означает, что она указывает трейдеру на будущее нисходящее движение. Она просто дает сглаженную картину того, как вела себя цена ДО этого момента. Даже стохастики говорят лишь о том, что цена за искусственно выбранный отрезок прошлого поднялась до максимальных или опустилась до минимальных значений. Никакого будущего здесь нет и быть не может.

А "определенная доля вероятности" - это и монеткой можно сделать. Никакого указания на будущее здесь нет.

МА направлена вверх и в будущем цена пойдет тоже вверх с большей степенью вероятности, чем пойдет вниз. Или Вы не согласны? Монетка не имеет нечего общего с работой индикатора, который строит свой прогноз на основе закономерностей движения валютный пар и выдает готовое решение трейдеру. Монетка она учитывает только силу с которой ее человек подкидывает вверх.