Вся правда об индикаторах.

Свободное общение трейдеров на любые темы, связанные с рынком Форекс. Если вы затрудняетесь с выбором раздела форума для открытия своей темы, открывайте ее здесь.
Бонус за сообщение 0.2$
Ответственный модератор - Рэндом

Вся правда об индикаторах.

Сообщение VNIK » 27 янв 2015, 20:04

mfcoder писал(а):лучше поделись своим опытом использования индикаторов, какие интересные индикаторы или идеи в них встречал, пусть они и не показали себя в торговле, но подавали надежды :-):


Разве в первом моем сообщении по теме мало информации?... :-(
Последний раз редактировалось Inga 31 янв 2015, 14:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Бонус снят
Аватар пользователя
VNIK
 
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:34
Средств на руках: 94.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)

Вся правда об индикаторах.

Сообщение Haos » 27 янв 2015, 20:23

Рэндом писал(а):
Haos писал(а):
Рэндом писал(а):Я проверил все самые известные индикаторы. И все они по отдельности дают результат 50 на 50. Т.е. то что можно получить генератором случайных чисел. А знаете что самое интересное? Это то что 2 и более индикаторов дадут результат лучше. Как два бесполезных индикатора вместе могут показывать прибыль? Ответ прост - это подгонка под историю. На форвард тестах это хорошо видно. Поэтому я считаю индикаторы бесполезными. А вы что думаете по этому поводу?

Индикаторы - единственное, что достойно рассмотрения в качестве инструментария трейдера. Они не только полезны, но и необходимы для принятия торговых решений. Чтобы говорить о подгонке или не подгонке надо заводить отдельную тему, так как это настолько обширный вопрос, что ни одним ни двумя постами не обойдешься. Из индикаторов наиважнейшим являются МАшки. Без них вообще не стоит приближаться к терминалу. Беда в том, что подавляющее большинство ничего не смыслят в их работе, вбив себе в голову слова одного ляпнувшего недоумка, что де они запаздывают и прочую чушь. Недаром говорится: "на рынке больше всего денег зарабатывается скользящими средними". Также образованным в мат. дисциплинах известно, что в эконометрике МАшки - один из важнейших методов анализа временных рядов данных.

Есть желание поделиться опытом?

Опыт таков: мы либо торгуем от предполагаемого экстремума цен (граф. анализ, ВСА, часть индикаторов) либо присоединяемся к уже оформившемуся тренду (МАшки). Да, мы не берем всю волну, но это и не надо, так как невзятие всей волны компенсируется отсутствием попыток угадать разворот. Мой опыт таков: я определил для себя два ряда значений параметров МАшки:
1. Фибо числа (3, 5,8, 13, ..., 89, 144)
2. Оканчивающимися на "0": 10, 20, ... 100.
и работаю или с одним рядом или с другим (оптимизирую только по этим значениям). Это из того, что если эти параметры не дадут прибыльность, то другие будут, действительно, подгонкой.
Итак, МАшки определяют направление торговли (это и Элдер А. говорит), а вот некоторые индикаторы уточняют момент входа. Естественно, мы не должны тупо бросаться в сделку на основе пересечения МАшек! Мы должны дождаться или отката к ним или сигнала от осцилляторов. Я использую Стохастик. Здесь нет никакого секрета. Элдер А. использует возврат к МАшкам (у них его две и я пришел к тому же). Если это откат, то вход будет оптимальным (почти на экстремуме, а если разворот, то... все равно вход правильный, так как лучше не определишь так и так). :-):
Вот скрин части ТС (естественно, всю выкладывать не могу), кот. иллюстрирует сказанное выше:
Вложения
001.png
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Вся правда об индикаторах.

Сообщение nikolja » 28 апр 2017, 19:00

VNIK писал(а):
Рэндом писал(а): Поэтому я считаю индикаторы бесполезными.


То, что в интернете нет хороших индикаторов, это как раз понятно, все-таки это бизнес, и конкуренцию никто не отменял.
С этим надо смириться и искать другие варианты развития своего бизнеса, а именно - разработка своих собственных индикаторов... ну или значительная переделка уже известных индикаторов для себя-любимого. :-)


В интернете есть все и даже больше. Тайной базы с запретными и секретными индикаторами не существует. Здесь все как на ладони, нужно только оглянуться вокруг. :-):
Аватар пользователя
nikolja
 
Сообщений: 5639
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
Средств на руках: 109.60 Доллар
Награды: 5
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Друг новичкам (1) Медаль за эрудицию (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 1705 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.
Торгую советником - eForwardMoving

Re: Вся правда об индикаторах.

Сообщение Haos » 25 май 2017, 06:31

Рэндом писал(а):...Поэтому я считаю индикаторы бесполезными. А вы что думаете по этому поводу?

Индикаторы - это модифицированный вид самих баров ценовых. Поэтому они не более полезны чем график цены. Но отсюда можно сделать вывод, что для прибыльной торговли индикаторов недостаточно - нужна еще метода торговли, даже не система, т.к. система потом вырисуется, а именно метода в том плане, что она будет приносить деньги на рынке.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Вся правда об индикаторах.

Сообщение VNIK » 25 май 2017, 07:56

Haos писал(а):[
Индикаторы - это модифицированный вид самих баров ценовых.


Примитивный подход к индикаторам - ни ума , ни фантазии, а главное - нет идей....

С барами можно сделать ОЧЕНЬ много всего полезного для Трейдера, если , конечно, подходить к этой проблеме не так топорно, как Вы это представляете.
Аватар пользователя
VNIK
 
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:34
Средств на руках: 94.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)

Re: Вся правда об индикаторах.

Сообщение Рэндом » 25 май 2017, 08:57

Все дело в том что в цене есть все что есть в индикаторах. Индикатор это функция от цены. Причем мне не попадался еще не один индикатор способный прогнозировать движение цены. А как ни крути торговля строится на прогнозе ее движения. Волновая теория заточена на то чтобы прогнозировать. Но она не работает.
Аватар пользователя
Рэндом
Специалист MQL
 
Сообщений: 13700
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 08:05
Средств на руках: 31.45 Доллар
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 1131 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.

Вся правда об индикаторах.

Сообщение VNIK » 25 май 2017, 09:13

Рэндом писал(а):Все дело в том что в цене есть все что есть в индикаторах. Индикатор это функция от цены. Причем мне не попадался еще не один индикатор способный прогнозировать движение цены.


Опять типовой подход к цене и индикаторам...
Поймите простую вещь: цена - это, прежде всего, информация, которую можно преобразовать в любую другую информацию, более полезную, чем исходная.
Новая информация может обладать другими свойствами, с которыми проще работать и проще получить нужный результат в дальнейшем.

Пример: в песке есть крупинки золота. Но чтобы получить это золото, необходимо весь песок подвергнуть обработке...
Аватар пользователя
VNIK
 
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:34
Средств на руках: 94.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)

Re: Вся правда об индикаторах.

Сообщение Рэндом » 25 май 2017, 09:32

Хорошо бы еще знать что нужно выделить из цены. И вообще главный вопрос трейдинга имеет ли цена прогнозтическую ценность.
Аватар пользователя
Рэндом
Специалист MQL
 
Сообщений: 13700
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 08:05
Средств на руках: 31.45 Доллар
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 1131 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.

Re: Вся правда об индикаторах.

Сообщение Nord » 25 май 2017, 09:40

В том-то и дело, что нужно точно знать - что из цены извлекать, тогда понятно будет какой индикатор использовать и какие настройки подбирать. Что покажет индикатор? Что за выбранный период движение было нисходящим? Неужели это нельзя увидеть глазами? Индикатор можно настроить, чтобы он показал, к примеру, на какой процент цена пошла вспять против глобального импульса, только ведь нужно иметь фактическое обоснование для заключения, что после движения на такой-то процент произойдет то-то. А вот таких выводов сделать не получится, только предположения верующего. Цена не ходит одинаково, иначе давно бы все графики прошли через процесс равного сглаживания и были похожи на ровненький заборчик.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Re: Вся правда об индикаторах.

Сообщение Haos » 25 май 2017, 09:45

Индикаторы некоторые пытаются привести цену к "ровненькому заборчику", но с точки зрения прогнозов - это ничего не дает. Насчет того, что в песке находится крупинка золота - это не применимо к ценовому ряду, т.к. его природа единообразная и нет там никаких больше посторонних данных.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.


Вернуться в Форекс-окрошка

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 195

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron