Жадность, надежда и страх трейдера

Успех трейдера зависит не только от хорошей торговой системы, но и от множества психологических факторов. Не зная себя, нельзя понять рынок.
Бонус за сообщение 0.2$
Ответственный модератор - Рэндом

Жадность, надежда и страх трейдера

Сообщение Nord » 06 окт 2017, 10:14

Рэндом писал(а):Говорят что на реальном форексе минимальный депозит 10 000 баксов. Для многих это просто не подъемно. Да и слить такую сумму будет очень неприятно. Так что если сделают все как надо, форекс для многих будет недоступен. :ny_tik: Большой депозит имеет смысл когда уже научился всему. А ДЦ хороши для обучения. Вот только выбирать ДЦ нужно внимательно. :a_g_a: Хотя да бонусы это порочная практика.


Бред говорят. Лично знаю варианты выхода легально через брокеров, позволяющих торговать валютными парами, начиная с 2 тысяч уе и даже меньше. Для трейдинга это очень скромная и вполне обоснованная сумма, если мы говорим о заработке, а не о бессмысленных перегонах туда-сюда пары баксов. Давно уже есть опробованный алгоритм: субброкер открывает по договоренности у вышестоящего европейского брокера субсчета на оговоренную итоговую сумму, но сами субсчета клиентов субброкера довольно скромных размеров. Деньги, как и положено, хранятся в банках-депозитариях, торговля регулируется европейскими регуляторами. Но популярностью такие схемы не пользуются, поскольку все еще огромное количество людей не наигрались с суммами в 15-20 баксов. Отсюда и депозиты в пару долларов, бесконечные бонусы, акции и прочее.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Жадность, надежда и страх трейдера

Сообщение Haos » 06 окт 2017, 10:31

Лично я ничего против не имею относительно брокеров с бонусами, акциями и т.п. Всё есть в мире. Есть брокеры без них с хорошей репутацией и там можно работать для заработка со своим депозитом. Есть брокеры с разными благами, упомянутыми выше, и многие новички и малообеспеченные люди могут там потренироваться и решить для себя стоит ли заводить реальный депозит или это не для них вид деятельности. Также это дает много надежды молодым людям и т.п. социально незащищенным, и вообще, в мире демократичном всё что не противоречит закону разрешается. Поэтому пусть будет всё то, что не ставит целью обдурить людей и нажиться на их деньгах, что собственно и соответствует "не противоречит закону".
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Жадность, надежда и страх трейдера

Сообщение naprikole » 06 окт 2017, 13:44

Nord писал(а):Лично я, как трейдер, очень бы обрадовался наступлению времен, когда само понятие "бонус" в форекс-трейдинге вообще исчезло бы. Трейдинг на Форексе должен стать таким же, как на фондовом рынке - просто берешь свои деньги и торгуешь с реальными трейдерами, а брокер становится всего лишь техническим посредником. Тогда ушли бы в небытие гонки между ДЦ со всеми этими акциями, бонусами, странными подарками, и началась бы здоровая конкуренция в срезе качества базовых услуг, торгуемых инструментов, спредов, комиссий. Перестали бы появляться пачками новые ДЦ, вскоре исчезая. И стало бы гораздо меньше лудоманов, которые торгуют или на 15 долларов (не пойми зачем), или чисто на бонусные фантики. И трейдерам реальным хорошо, и сильным брокерам хорошо.

Дело не в "бонусах",а в законодательной базе,как только государство станет на защиту трейдера(Англия,США) все кухни сразу же уйдут в небытие.Английские брокеры тоже было время предлагали бонусы для новых клиентов но это не означает,что они кухни,просто время такое было,большая конкуренция.В постсоветском пространстве вряд ли появится здоровая конкуренция так как среднего класса нет вообще,люди бедные,а олигархам трейдинг не нужен - они сидят на потоках.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Жадность, надежда и страх трейдера

Сообщение nikolja » 09 окт 2017, 14:58

Nord писал(а):Лично я, как трейдер, очень бы обрадовался наступлению времен, когда само понятие "бонус" в форекс-трейдинге вообще исчезло бы. Трейдинг на Форексе должен стать таким же, как на фондовом рынке - просто берешь свои деньги и торгуешь с реальными трейдерами, а брокер становится всего лишь техническим посредником. Тогда ушли бы в небытие гонки между ДЦ со всеми этими акциями, бонусами, странными подарками, и началась бы здоровая конкуренция в срезе качества базовых услуг, торгуемых инструментов, спредов, комиссий. Перестали бы появляться пачками новые ДЦ, вскоре исчезая. И стало бы гораздо меньше лудоманов, которые торгуют или на 15 долларов (не пойми зачем), или чисто на бонусные фантики. И трейдерам реальным хорошо, и сильным брокерам хорошо.




Я вот торговал у брокера где нет бонусов, конкурсов и прочих пряников и торговал у брокера где мне дали 3000 уе за победу в конкурсе на демках. Вы знаете у второго брокера торговалось лучше, чем у первого. Да и 1800 уе наторгованных с призовых мне не лишнее.


В принципе могу поискать брокера без сотрудников и бонусов с лучшими на сегодняшний день торговыми условиями. Брокер новый, но его создатель разработчик ПО для брокеров у которого есть имя и репутация.

Чисто для трейдеров торгующих на свои идеальный вариант. Лучше торговых условий чем там нет нигде. Лично проверял. Там нет даже отдела развития, форумов с необходимостью платить зарплату, там не торгуют бонусхантеры, нет бонусов и прочих расходов. Брокер выжевет даже если не будет клиентов, расходы там очень низкие на существование и этот брокер переживет любой кризис. Когда другие скаманутся из-за того что их расходы превысят доходы.

А расходов у современных брокеров очень много. На них работают десятки менеджеров, предпостеры, компании занимающиеся продвижением, модераторы и администраторы форума, копирайтеры, щипают бонусхантеры и ресурсы с различными рейтингами. Статья расходов просто жесть,, если разобраться.

Главное в этом всем что ? А то чтобы был выбор. Если его не будет, то это приведет к тому, что брокер будет больше мять под себя, заниматься разводами как это делают десятки брокеров без бонусов и конкурсов. Они свой бюджет направляют на предпостинг, оплату услуг фирм по продвижению. :-) Т.е деньги просто уходят тем же трейдерам или вообще не трейдерам, только за постинг. Везде все одно и то же.
Последний раз редактировалось nikolja 09 окт 2017, 15:08, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
nikolja
 
Сообщений: 5639
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
Средств на руках: 109.60 Доллар
Награды: 5
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Друг новичкам (1) Медаль за эрудицию (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 1705 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.
Торгую советником - eForwardMoving

Жадность, надежда и страх трейдера

Сообщение Nord » 09 окт 2017, 15:07

А что брокер тут под себя бы мял? Изначально ведь само понятие брокера - это технический посредник, который позволяет своим клиентам выводить сделки на биржу. Другого предназначения у него нет. У брокера нет и не может быть задачи раздавать клиентам деньги, чтобы они торговали на них с другими трейдерами. У Вас есть деньги, есть желание торговать на финансовых рынках, а у брокера есть техническая возможность дать Вам такой допуск, разумеется, за определенное вознаграждение. Других схем просто не может быть тут. И ничего брокер здесь под себя не мнет: Вам нужна услуга, брокер ее предоставляет по оговоренным тарифам. В том-то и дело, что так уж сложилось, что трейдеры на Форекс избалованы абсолютно нездоровой конкуренцией между ДЦ. Потому и продолжается гонка бонусов, акций в духе "плюньте в нас, а мы вам новый автомобиль и миллионный счет", индексы на прошлогодний снег и прочая чепуха. Ибо трейдер теперь и не понесет свои 5 долларов без этого. На фонде ситуация иная, и она мне видится более здравой. Там пока брокеры конкурируют уменьшением тарифов, более совершенным техническим оснащением, выбором рынков для торговли. И этого достаточно, если ты пришел делать прибыль из своих средств.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Жадность, надежда и страх трейдера

Сообщение nikolja » 09 окт 2017, 15:13

Nord писал(а):А что брокер тут под себя бы мял? Изначально ведь само понятие брокера - это технический посредник, который позволяет своим клиентам выводить сделки на биржу. Другого предназначения у него нет. У брокера нет и не может быть задачи раздавать клиентам деньги, чтобы они торговали на них с другими трейдерами. У Вас есть деньги, есть желание торговать на финансовых рынках, а у брокера есть техническая возможность дать Вам такой допуск, разумеется, за определенное вознаграждение. Других схем просто не может быть тут. И ничего брокер здесь под себя не мнет: Вам нужна услуга, брокер ее предоставляет по оговоренным тарифам. В том-то и дело, что так уж сложилось, что трейдеры на Форекс избалованы абсолютно нездоровой конкуренцией между ДЦ. Потому и продолжается гонка бонусов, акций в духе "плюньте в нас, а мы вам новый автомобиль и миллионный счет", индексы на прошлогодний снег и прочая чепуха. Ибо трейдер теперь и не понесет свои 5 долларов без этого. На фонде ситуация иная, и она мне видится более здравой. Там пока брокеры конкурируют уменьшением тарифов, более совершенным техническим оснащением, выбором рынков для торговли. И этого достаточно, если ты пришел делать прибыль из своих средств.


Мял профит, который он имеет. Он его в любом случае имеет и будет иметь и не от спреда, а от того, что выступает другой стороной сделки. Только не говорите мне про честных брокеров, которые от спреда живут.

Я знаю ряд брокеров, которые не проводят конкурсы и бонусные акции, а направляют свой бюджет на покупку мест в рейтингах и оплату услуг фирм, которые занимаются предпостингом, они имеют обширный отдел развития и прочие расходы.


Вы думаете, что когда не будет бонусов то брокеры не будут между собой конкурировать расходом бюджента на привлечения трейдеров? Будут процветать фирмы занимающиеся предпостингом и созданием имиджа компанию в которых будут работать бонусхантеры и прочие личности, которые живут сейчас с халявы.

Хотя почему будут, если и сейчас такое есть. Или Вы не владеете информацией по данному вопросу? Так я Вам пишу - десятки брокеров направляют свой бюджет на предпостинг и прочую лобуду.

Для нормального трейдера торгующего на свои никто ничего делать не будет, так как он формирует всего 5% от дохода брокера.
Аватар пользователя
nikolja
 
Сообщений: 5639
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
Средств на руках: 109.60 Доллар
Награды: 5
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Друг новичкам (1) Медаль за эрудицию (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 1705 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.
Торгую советником - eForwardMoving

Жадность, надежда и страх трейдера

Сообщение Елена Дудина » 05 окт 2020, 02:54

Жадность присуща всем трейдерам иначе не было бы их в среде спекулянтов кто не хочет работать....Страх вообще всем знаком: открыл большим лотом и если цена не туда ушла ба стоп не ставился, то страх берет свое и мысли о потере денег витают только в голове, да как отбить деньги...Нужно отрабатывать торговлю на демо счете до автоматизма и может тогда удастся избежать негативных эмоций. :nez-nayu:
Аватар пользователя
Елена Дудина
 
Сообщений: 1940
Зарегистрирован: 26 сен 2017, 10:53
Средств на руках: 151.66 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 864 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Жадность, надежда и страх трейдера

Сообщение Рэндом » 05 окт 2020, 04:06

Мне жадность не присуща. Обобщения это не очень хорошо. Так как они часто ошибочны.
Аватар пользователя
Рэндом
Специалист MQL
 
Сообщений: 13700
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 08:05
Средств на руках: 31.45 Доллар
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 1131 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.

Жадность, надежда и страх трейдера

Сообщение Haos » 05 окт 2020, 06:55

Ну если жданость или страх может быть кому-то из трейдеров уже не присущь, то надежда всегда и у всех имеет место. Поскольку если бы не было надежды, то трейдер не занимался трейдингом. Всё делается из-за веры и надежды. Это очень хорошо. Те, кто пишут, что надежды не должны быть, просто не разбираются в трейдинге, вообще не понятно зачем они рассудают о том, чем понятия не имеют?
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Жадность, надежда и страх трейдера

Сообщение Tit4 » 05 окт 2020, 07:12

Елена Дудина писал(а):Жадность присуща всем трейдерам иначе не было бы их в среде спекулянтов кто не хочет работать....Страх вообще всем знаком: открыл большим лотом и если цена не туда ушла ба стоп не ставился, то страх берет свое и мысли о потере денег витают только в голове, да как отбить деньги...Нужно отрабатывать торговлю на демо счете до автоматизма и может тогда удастся избежать негативных эмоций. :nez-nayu:

Жадность может разной быть. Жадность - потерять значительный процент от суммы ( в итоге больше стопов но мелких) и жадность недополучить прибыль в итоге потеря средств на коррекции.
Аватар пользователя
Tit4
Главный модератор
 
Сообщений: 19386
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
Средств на руках: 3,790.10 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 5887 раз.
Поблагодарили: 5379 раз.


Вернуться в Спекулянт: психология и личный опыт

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 201

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron