Усреднение на рынке Форекс

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Как вы относитесь к усреднению?

Это отличный способ отбить убыток
10
17%
Часто использую чтобы отбить сделку
8
13%
Иногда использую
17
28%
Редко пользуюсь
8
13%
Этот способ очень опасен
14
23%
Только слить можно
3
5%
 
Всего голосов: 60

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Ольга Васильева » 26 авг 2019, 05:23

Любому трейдеру достаточно иметь депозит 1000$ для стабильного извлечения прибыли, в течение длительного периода.


Спорное утверждение. Недавно познакомилась с девушкой, которая торгует год. У нее была цель накопить бонусный счет в одной компании. Ну что ж. Сказала - сделала. Вернее писала 3 месяца и накопила счет в 300 000 рублей. И вот недавно пишет, что счет этот слила. Результата нет. О какой стабильности говорить, если человек не соблюдает риски и не ставит стоп-лоссы, при этом торгует агресивно?!
Ольга Васильева
 
Сообщений: 15931
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 13:21
Средств на руках: 3,481.15 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 8293 раз.
Поблагодарили: 3746 раз.
Регистрируйся и получай бонусы за посты. index.php?r=12409

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Рэндом » 26 авг 2019, 05:31

Моя система приносит 100% в год. При депозите 1000 я получу 1000 за год. Очевидно этого не достаточно для жизни. Предположим мы имеем систему приносящую 30% в месяц. 300 долларов в месяц. Жалкое существование, а не жизнь. А вот при сложных процентах всё гораздо интереснее. Я с 1000 за 10 лет могу сделать миллион. Это собственно моя цель. Хотя выполнить её сложно. Маловероятно что каждый год будет сверх удачным. То есть будут 100% в год. Я не верю в систему которая может стабильно выдавать 30% в месяц на протяжении длительного времени. 10% это просто супер результат.
Аватар пользователя
Рэндом
Специалист MQL
 
Сообщений: 13700
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 08:05
Средств на руках: 31.45 Доллар
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 1131 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение naprikole » 26 авг 2019, 11:42

Рэндом писал(а): Я не верю в систему которая может стабильно выдавать 30% в месяц на протяжении длительного времени. 10% это просто супер результат.

Если мы знаем,что стабильно каждый месяц делать определенное количество процентов на рынке не реально возможно стоит подойти с другой стороны.Заработать большие проценты прибыли усреднением можно лишь с достаточно большими рисками иначе прибыли можно ждать очень долго,а время дороже денег.Так вот может каждую отдельную сетку,усреднения,рассматривать как нечто подобное разгону депозита?Суть в том,что когда зависаешь в просадке теряешь время,а так разбил депозит на нужное количество частей и работай с каждой сеткой отдельно,не пытаясь вытянуть одну.Получается нечто подобное торговле со стопами,можно добавить на каждую следующую сетку мартин.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Tit4 » 26 авг 2019, 12:18

Рэндом писал(а):Моя система приносит 100% в год. При депозите 1000 я получу 1000 за год. Очевидно этого не достаточно для жизни. Предположим мы имеем систему приносящую 30% в месяц. 300 долларов в месяц. Жалкое существование, а не жизнь. А вот при сложных процентах всё гораздо интереснее. Я с 1000 за 10 лет могу сделать миллион. Это собственно моя цель. Хотя выполнить её сложно. Маловероятно что каждый год будет сверх удачным. То есть будут 100% в год. Я не верю в систему которая может стабильно выдавать 30% в месяц на протяжении длительного времени. 10% это просто супер результат.

Я немного не понял расчеты. Если система приносит 100% в год, то тебе до миллилиона надо меньше 10 лет при капитализации. 100% в год это меньше 10% в месяц! Так в чем тогда проблема 10 лет не снимать и длать 10% в месяц - и вот он твой миллион. Но мы уходим от темы усреднений. Или это твоя система с усреднениями дает по 100%. Ели так, то это очень хороший результат...
Аватар пользователя
Tit4
Главный модератор
 
Сообщений: 19386
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
Средств на руках: 3,790.10 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 5887 раз.
Поблагодарили: 5379 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Елена Дудина » 05 окт 2019, 08:11

Я не верю в систему которая может стабильно выдавать 30% в месяц на протяжении длительного времени. 10% это просто супер результат.

При усреднении можно выйти на 30%, но как видим из практики, усиление убыточной позиции подразумевает наличие сеточной торговли на откате для закрытия в профит всех ордеров и это 50 на 50 всегда...Но если взять к примеру проценты в год при такой усредненной стратегии и разделить на 12, то есть найти среднее месячное значение, то может и выйти стабильно в 10%...Минус большой в такой торговле - отсутствие стоп-лоссов и увеличивающаяся просадка за счет хода цены не в ожидаемую сторону... :du_ma_et: Может такая торговля принести процентов 10 в месяц...думаю, да, может, но именно в среднем за год...
Аватар пользователя
Елена Дудина
 
Сообщений: 1940
Зарегистрирован: 26 сен 2017, 10:53
Средств на руках: 151.66 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 864 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение naprikole » 05 окт 2019, 14:22

Елена Дудина писал(а): то может и выйти стабильно в 10%...

Не может выйти СТАБИЛЬНО,на рынке всегда есть неизвестная переменная которая в любой момент может испортить трейдеру все планы.Усреднение хорошо тем,что есть возможность добавиться по более лучшей цене но плохо тем,что депозита может не хватить.Если решить вопрос с депозитом то можно делать более 10% в месяц но от начального депозита :-): ,при условии доливания средств на депозит.Рынок устроен таким образом,что на нем работают все системы но в определенное,для каждой системы,время,а потом кризис.Усреднение работает почти идеально если его разбавить мартином,переворотами,стопами и так далее.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Haos » 05 окт 2019, 15:57

Елена Дудина писал(а):При усреднении можно выйти на 30%, но как видим из практики, усиление убыточной позиции подразумевает наличие сеточной торговли на откате для закрытия в профит всех ордеров и это 50 на 50 всегда...Но если взять к примеру проценты в год при такой усредненной стратегии и разделить на 12, то есть найти среднее месячное значение, то может и выйти стабильно в 10%...Минус большой в такой торговле - отсутствие стоп-лоссов и увеличивающаяся просадка за счет хода цены не в ожидаемую сторону... :du_ma_et: Может такая торговля принести процентов 10 в месяц...думаю, да, может, но именно в среднем за год...

Не знаю... тоже долго использовал или использую в робо-торговле усреднение, но уверенности в нем как не было так и нет. Как ни решай вопрос оптимальности, а лучше линейной торговли для нервов и депозита всё же не найти. Можно также играть с повышением риска при серии убытков, это также опасно становится, но, по-моему, более контролируемо, чем усредняться до опупения, против тренда.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Serjay » 23 окт 2019, 19:48

naprikole писал(а):Не может выйти СТАБИЛЬНО,на рынке всегда есть неизвестная переменная которая в любой момент может испортить трейдеру все планы.Усреднение хорошо тем,что есть возможность добавиться по более лучшей цене но плохо тем,что депозита может не хватить.Если решить вопрос с депозитом то можно делать более 10% в месяц но от начального депозита :-): ,при условии доливания средств на депозит.Рынок устроен таким образом,что на нем работают все системы но в определенное,для каждой системы,время,а потом кризис.Усреднение работает почти идеально если его разбавить мартином,переворотами,стопами и так далее.

Стабильность на форекс понятие относительное. На рынке всегда может произойти событие, которое изменит всю динамику движения цен и сделает любую ТС не актуальной. Чтоб открывать новые сделки по лучшей цене, нужно иметь определённый запас депозита. Если учитывать, что на недельных таймфреймах рынок часто возвращается в точку между самым высоким и самым низким пиком, то эти данные неплохо использовать для классического усреднения и зарабатывать свои 10 % в месяц.
Аватар пользователя
Serjay
 
Сообщений: 2590
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 11:29
Средств на руках: 880.74 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Quannt » 23 окт 2019, 22:03

Serjay писал(а):Если учитывать, что на недельных таймфреймах рынок часто возвращается в точку между самым высоким и самым низким пиком, то эти данные неплохо использовать для классического усреднения и зарабатывать свои 10 % в месяц.


Опытному трейдеру использовать исторические данные необходимо для стабильного извлечения прибыли,
в отличие от геймера, поглощённого игровым процессом на финансовом рынке.
Усреднение - метод сохранения депозита. Этот метод не позволяет трейдеру "зарабатывать свои 10 % в месяц", в течение сорока дней.
Лучший метод сохранения депозита - применение ордера Stop Loss, проведение анализа торговых операций,
выявление причин возникновения убыточных сделок и совершенствование торговой системы.
Аватар пользователя
Quannt
 
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 20:36
Средств на руках: 288.40 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 184 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Рэндом » 24 окт 2019, 02:21

Не знаю... тоже долго использовал или использую в робо-торговле усреднение, но уверенности в нем как не было так и нет. Как ни решай вопрос оптимальности, а лучше линейной торговли для нервов и депозита всё же не найти. Можно также играть с повышением риска при серии убытков, это также опасно становится, но, по-моему, более контролируемо, чем усредняться до опупения, против тренда.

И усреднение и мартингейл до опупения в итоге приводят к сливу. Количество усреднений должно быть ограничено и должен быть стоп. Тогда ещё можно подумать о его использовании. Понятно что на безоткатных движениях будут убытки. Поэтому нужно соблюдать мани менеджмент. Это значит первая позиция в серии будет с заниженным лотом. Значит если стратегия сама по себе прибыльна, то усреднение будет снижать её прибыль. Это же касается и мартингейла. Усреднение имеет смысл использовать при соотношении профитных и убыточных сделок 50%. Но надо смотреть будет ли оно полезно. Я считаю что вместо усреднения лучше использовать мартингейл.
Аватар пользователя
Рэндом
Специалист MQL
 
Сообщений: 13700
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 08:05
Средств на руках: 31.45 Доллар
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 1131 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 439

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения