Предсказуем ли рынок?

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Предсказуем ли рынок?

Сообщение nikolja » 21 июл 2017, 11:18

serg_panther писал(а):
Nord писал(а):
:-) Это как? Типо, если шарлатан-спиритуалист угадал сколько у клиентки было мужей, он уже не шарлатан, а провидец?)) Если рынок предсказуем, как можно не угадать направление? И вообще, зачем гадать, если можно вполне предсказать направление? Предсказать - знать заранее. Нельзя знать заранее, значит нельзя и предсказать, а значит - непредсказуем.

Ну смотри: есть же зарабатывающие трейдеры? Неужели они раз за разом просто угадывают? нет, они научились видеть какие то закономерности, а к примеру мы с тобой не научились, вот и получается, что для них-предсказуемо, потому что опыт и навыки есть, а для нас-заворуха, ибо мы не умеем)) я с этой позиции рассматривал

Они не предсказуют. Вы видели прогнозы от управляющих памм счетами... вот и я их не видел.
Аватар пользователя
nikolja
 
Сообщений: 5639
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
Средств на руках: 109.60 Доллар
Награды: 5
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Друг новичкам (1) Медаль за эрудицию (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 1705 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.
Торгую советником - eForwardMoving

Предсказуем ли рынок?

Сообщение m555 » 21 июл 2017, 11:26

Анаэль писал(а):
m555 писал(а):Но есть ведь провидцы и конечно их не так и много, но есть все таки и те кто побывал в будущем. Хотя возможно я много смотрю передач и видео о мистике и в особенности о тех кто может в деталях описывать будущее. Но занимаются ли такие люди трейдингом? Скорее всего нет, есть другие важные моменты.

В одной из передач "Битва экстрасенсов" была кореяночка, кстати, она победила в одном из конкурсов. Так вот, она приходила в своем городе в казино и обыгрывала их. Потом ее запретили пускать во все казино города. Вот я и думаю: не додумалась ли она играть на бирже? Все-таки, в казино, по-моему, сложнее выиграть. А тут для нее - так вообще ерунда. Сосредоточилась на 1 паре, жахнула на всю котлету.... и кто знает, что ты - экстрасенс? Да никто.


Помните фильм о Мессинге? Он там также под заказ офицера вроде бы в казино много взял. Есть такие люди и им уж точно намного проще что-то предсказывать о будущем.
Раньше были и сейчас они есть и просто возможно сильно не светятся.
Аватар пользователя
m555
 
Сообщений: 3443
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 21:55
Средств на руках: 51.77 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 376 раз.

Re: Предсказуем ли рынок?

Сообщение Nord » 21 июл 2017, 11:36

Ну смотри: есть же зарабатывающие трейдеры? Неужели они раз за разом просто угадывают? нет, они научились видеть какие то закономерности, а к примеру мы с тобой не научились, вот и получается, что для них-предсказуемо, потому что опыт и навыки есть, а для нас-заворуха, ибо мы не умеем)) я с этой позиции рассматривал


Тогда в высказывании, что рынок непредсказуем - ошибка.

Рынок предсказуем и нет одновременно.


Если есть те, кто видят закономерности и зарабатывают на них, значит, закономерности есть, следовательно - рынок предсказуем. И непредсказуемым он не может быть по определению. То, что кто-то не знает закономерностей, не делает их несуществующими.

Только скажу то, во что все равно никто не верит из-за слишком большой очевидности факта вкупе с еще большим желанием верить в неведомую, но где-то там существующую сказку: те, кто зарабатывают на рынке, и близко не могут предсказывать его. Точнее, предсказания делают (факт открытия сделки в одну сторону всегда указывает на предсказание, что цена скорее должна пойти именно в эту сторону, либо человек идиот), но никогда не знают, куда пойдет цена. Не знают потому, что закономерностей быть не может на рынке. Это фундаментальная аксиома, на которой построен рынок, как явление.

Если бы некий человек знал закономерность на рынке, чтобы он сделал? Правильно - несколько раз поставил бы все свои деньги на это событие, и вскоре вынул всю ликвидность рынка себе в карман. Предваряя очевидную муть про то, что закономерность срабатывает не всегда, отмечу, что тогда это не закономерность. "Закономерность" - неизбежный факт, но никак не событие, которое на придирчиво выбранном нами куске истории показало вероятность 55%. Если я кину камень, он упадет - это типичный пример закономерности. Он всегда упадет. Если он не упадет, это чудо, случающееся раз за миллион бросков. По уже упомянутому критерию мы можем абсолютно точно сказать, что закономерности на рынке нет, либо ее не знает ни один человек, раз средства на рынке все еще распределены между множеством держателей.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Предсказуем ли рынок?

Сообщение vivianalens » 26 фев 2018, 16:48

Рынок непредсказуем. Как можно заранее предвидеть где будет цена? Да никак. Экстрасенсом хорошо быть. А я вот пытаюсь постичь науку по прогнозированию цены, но не могу. Очень сложно мне. Но я не жалуюсь. Понимаю, что я не первая и не последняя в этом познании и дорога у каждого своя. Что я хочу сказать: если бы цена вела себя предсказуемо, то скорее всего рынка бы не было. Ведь если нет продающих, то нет и покупающих. А если нет проигравших, то не будет и выигравших. :-):
Аватар пользователя
vivianalens
 
Сообщений: 1000
Зарегистрирован: 02 сен 2017, 11:48
Средств на руках: 205.84 Доллар
Откуда: Казахстан
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 710 раз.
Поблагодарили: 538 раз.

Предсказуем ли рынок?

Сообщение Haos » 26 фев 2018, 17:57

vivianalens писал(а):Рынок непредсказуем. Как можно заранее предвидеть где будет цена? Да никак. Экстрасенсом хорошо быть. А я вот пытаюсь постичь науку по прогнозированию цены, но не могу. Очень сложно мне. Но я не жалуюсь. Понимаю, что я не первая и не последняя в этом познании и дорога у каждого своя. Что я хочу сказать: если бы цена вела себя предсказуемо, то скорее всего рынка бы не было. Ведь если нет продающих, то нет и покупающих. А если нет проигравших, то не будет и выигравших. :-):

Во-от, я на этот вопрос десятилетие потратил. Могу сказать с высоты этого постижения, что рынок более предсказуем чем непредсказуем. Другими словами он не представляет собой полностью случайное блуждание, хотя выглядит очень похоже. Рынок ходит от уровней к уровням. Да, вероятность его пробития или отбития всегда 50%, но часто по прайс экшн видно что будет - пробьет цена или отобьется. Опять же, это тоже не на 100%, но тем не менее. Часто видно, что рынок с точностью до пункта ходит по заранее заданному маршруту, скажем так. Всё-таки за рынком стоят люди и реальные деньги и никто не позволит им болтаться бесконтрольно... "бес контольно" бес контролирует- забавно звучит. Сколько же в русском языке подобных маразмов :-)
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Предсказуем ли рынок?

Сообщение stejk » 26 фев 2018, 20:56

vivianalens писал(а):Рынок непредсказуем. Как можно заранее предвидеть где будет цена? Да никак. Экстрасенсом хорошо быть. А я вот пытаюсь постичь науку по прогнозированию цены, но не могу. Очень сложно мне. Но я не жалуюсь. Понимаю, что я не первая и не последняя в этом познании и дорога у каждого своя. Что я хочу сказать: если бы цена вела себя предсказуемо, то скорее всего рынка бы не было. Ведь если нет продающих, то нет и покупающих. А если нет проигравших, то не будет и выигравших. :-):

Если нету машины времени то не о каком предсказании не может быть и речи, можно только предполагать, что и делают аналитики, если так то будет этак, ну или все наоборот, а когда выходит новость, то сразу все влияет ее, а не свои умозаключения. Сколько не сравнивать периоды работы или поведения рынка нельзя сказать, что например завтра обязательно будет рост или падение цены
Аватар пользователя
stejk
 
Сообщений: 3971
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 07:16
Средств на руках: 1.40 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 275 раз.

Предсказуем ли рынок?

Сообщение Haos » 27 фев 2018, 06:53

stejk писал(а):Если нету машины времени то не о каком предсказании не может быть и речи, можно только предполагать, что и делают аналитики, если так то будет этак, ну или все наоборот, а когда выходит новость, то сразу все влияет ее, а не свои умозаключения. Сколько не сравнивать периоды работы или поведения рынка нельзя сказать, что например завтра обязательно будет рост или падение цены

Предсказание, к Вашему сведению, это и есть предположение. Предсказание - это устойчивый научный термин, которым оперируют аналитики, статисты и т.п. Может быть Вы думали, что он содержит 100% вероятность будущего события, т.е. синоним достоверности? Это не так. Предсказание по определению имеет вероятностную составляющую.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Предсказуем ли рынок?

Сообщение Denver » 15 мар 2018, 07:26

Мне думается, что если есть длительно работающие (несколько лет) стабильно приносящие прибыль торговые системы, то ответ на вопрос топикстартера очевиден. Но на мой взгляд более предсказуем криптовалютный рынок топовых криптовалют. (имхо)
Аватар пользователя
Denver
 
Сообщений: 3226
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 07:01
Средств на руках: 384.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран II (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 603 раз.

Предсказуем ли рынок?

Сообщение Nord » 15 мар 2018, 09:48

Но на мой взгляд более предсказуем криптовалютный рынок топовых криптовалют. (имхо)


Он был таким до введения биржевых фьючерсов. Теперь он становится все менее трендовым и более эффективным. Так что, его высокая предсказуемость постепенно уходит в прошлое.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Предсказуем ли рынок?

Сообщение Denver » 15 мар 2018, 10:09

Nord писал(а):
Но на мой взгляд более предсказуем криптовалютный рынок топовых криптовалют. (имхо)


Он был таким до введения биржевых фьючерсов. Теперь он становится все менее трендовым и более эффективным. Так что, его высокая предсказуемость постепенно уходит в прошлое.

Тут полностью согласен, хотя фьючерсные контракты вроде пока есть только на биткоин. А топовых криптовалют как минимум 10. А с другой стороны скоро планируются и на них ввести фьючерсы.

Повторюсь: в целом согласен - с введением фьючерсов на биткоин, пара BTC/USD стала похожа на обычную валютную пару из форекса и приходится оптимизировать битко-ТС, которая была до фьючей.
Аватар пользователя
Denver
 
Сообщений: 3226
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 07:01
Средств на руках: 384.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран II (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 603 раз.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 475

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron