• Слепое доверие алгоритму или анализ перед каждой сделкой?

    Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
    Бонус за сообщение 0.4$
    Ответственный модератор - Ольга Васильева

    Слепое доверие алгоритму или анализ перед каждой сделкой?

    Сообщение Ольга Васильева » 31 июл 2019, 06:16

    Evgeniy Kricik писал(а):Ольга не могу с вами согласится что цена не отрабатывает уровни, и ей пофиг на все.
    Для этого имеется один аргумент, в котором курс какой либо валюты привязан к экономическому развитию государства.

    Ценой управляют игроки на рынке валют. Чем чаще слышу фразу "Цена учитывает все!", тем смешнее становится. Торговля золотом меня научила некоторым моментам, к примеру.
    Есть на рынке время неожиданностей. Ты вроде как делаешь все правильно и торговля по плану, с соблюдением ТС и анализом, а получаешь убытки.
    Да-к что выходит? Доверяй, но проверяй?
    Вчера на одном из форумов читала аналитиков. Многие уверены в падении золота. А оно расти начало. Говорят же в среде трейдеров про него: " Покупай на ожиданиях." Какие тут уровни?
    На рынке хаос и спасти инвестиции могут защитные активы.
    Аватар пользователя
    Ольга Васильева
     
    Сообщений: 9112
    Зарегистрирован: 16 янв 2017, 13:21
    Средств на руках: 1,486.75 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 4976 раз.
    Поблагодарили: 2379 раз.
    Регистрируйся и получай бонусы за посты. index.php?r=12409

    Слепое доверие алгоритму или анализ перед каждой сделкой?

    Сообщение Рэндом » 31 июл 2019, 07:14

    То что ТС стала работать не так может свидетельствовать о том, что она вообще перестала работать. Слепо следовать за такой ТС это значит слить счет. Я бы задумался о новой ТС. Вот потому что ТС перестают работать им и не следует слепо доверять. Анализ перед каждой сделкой это та же ТС. Он имеет какие-то правила. Если таких правил нет, то это угадайка. Он тоже может перестать работать. То есть и то и другое это суть одно.
    Аватар пользователя
    Рэндом
    Специалист MQL
     
    Сообщений: 10004
    Зарегистрирован: 18 июл 2013, 08:05
    Средств на руках: 51.60 Доллар
    Группа: Администраторы
    Благодарил (а): 937 раз.
    Поблагодарили: 2623 раз.
    Каждый заблуждается в меру своих возможностей.

    Слепое доверие алгоритму или анализ перед каждой сделкой?

    Сообщение naprikole » 31 июл 2019, 07:42

    Рэндом писал(а): Анализ перед каждой сделкой это та же ТС. Он имеет какие-то правила. Если таких правил нет, то это угадайка. Он тоже может перестать работать. То есть и то и другое это суть одно.

    Мне кажется открывая график валютной пары трейдер так или иначе уже имеет представление,что происходит на рынке так как опыт(если таковой имеется) за плечами сделает свое дело.Более того думаю,что оценив визуально ситуацию трейдер в дальнейшем лишь ищет подтверждение своему прогнозу,сделанному на не подсознательном уровне.Поэтому мы иногда не понимаем почему мы покупали там где нужно было продавать(выяснится в последствии) и наоборот.
    Аватар пользователя
    naprikole
     
    Сообщений: 2948
    Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
    Средств на руках: 474.15 Доллар
    Награды: 2
    Ветеран I (1) Высокая активность. Бронза (1)
    Группа: Магистратура
    Благодарил (а): 339 раз.
    Поблагодарили: 413 раз.

    Слепое доверие алгоритму или анализ перед каждой сделкой?

    Сообщение Denver » 07 авг 2019, 12:41

    Торгую по сигналам своих индикаторов. Никакого анализа во время торговле не провожу. Открываю сделки только при появлении сигнала, т.е. по заранее определённым правилам. Новости экономического календаря (макростатистики) не читаю и их выхода не жду). Это информация так, на всякий случай).
    Аватар пользователя
    Denver
     
    Сообщений: 2265
    Зарегистрирован: 16 янв 2014, 07:01
    Средств на руках: 215.35 Доллар
    Награды: 2
    Ветеран I (1) Высокая активность. Бронза (1)
    Группа: Магистратура
    Благодарил (а): 511 раз.
    Поблагодарили: 376 раз.

    Слепое доверие алгоритму или анализ перед каждой сделкой?

    Сообщение Haos » 08 авг 2019, 07:20

    Уровень когда ТС "перестала работать" нужно пройти в своем развитие как трейдера и иметь дело только с системами, которые:
    1. не могут перестать работать потому, что трейдер понимает что если она дает убыток, то потому что....
    2. имеют триггер остановки выполнения торговых действий при достижении заданной просадки.
    Аватар пользователя
    Haos
    Специалист MQL
     
    Сообщений: 15803
    Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
    Средств на руках: 917.70 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 2159 раз.
    Поблагодарили: 6440 раз.

    Слепое доверие алгоритму или анализ перед каждой сделкой?

    Сообщение Serjay » 10 авг 2019, 19:12

    Haos писал(а):Уровень когда ТС "перестала работать" нужно пройти в своем развитие как трейдера и иметь дело только с системами, которые:
    1. не могут перестать работать потому, что трейдер понимает что если она дает убыток, то потому что....
    2. имеют триггер остановки выполнения торговых действий при достижении заданной просадки.

    Только переход этого уровня и избавление от желания проводить анализ перед каждой сделкой занимает основную часть трейдерского пути. Лучше иметь дело с теми системами, принцип работы которых прекрасно изучен. Если алгоритм системы не раз тестировался и оптимизировался для определённого таймфрейма, то убытки маловероятны. Он заслуживает доверия. Триггер тоже не помешает, но каковы его функции и к какому уровню просадки он применим?
    Аватар пользователя
    Serjay
     
    Сообщений: 1459
    Зарегистрирован: 04 фев 2015, 11:29
    Средств на руках: 487.04 Доллар
    Награды: 2
    Ветеран I (1) Высокая активность. Бронза (1)
    Группа: Магистратура
    Благодарил (а): 277 раз.
    Поблагодарили: 333 раз.

    Слепое доверие алгоритму или анализ перед каждой сделкой?

    Сообщение Haos » 11 авг 2019, 08:35

    Serjay писал(а):Только переход этого уровня и избавление от желания проводить анализ перед каждой сделкой занимает основную часть трейдерского пути. Лучше иметь дело с теми системами, принцип работы которых прекрасно изучен. Если алгоритм системы не раз тестировался и оптимизировался для определённого таймфрейма, то убытки маловероятны. Он заслуживает доверия. Триггер тоже не помешает, но каковы его функции и к какому уровню просадки он применим?

    Я не писал, что нужно избавиться от анализа перед каждой сделкой. Если торговая система ручная, то анализ перед каждой сделкой обычное явление. От него не избавляться нужно, а совершенствовать. Насчет уровня просадки - это каждый трейдер сам может определить, когда он закроет сделки, чтобы не рисковать депозитом далее.
    Аватар пользователя
    Haos
    Специалист MQL
     
    Сообщений: 15803
    Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
    Средств на руках: 917.70 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 2159 раз.
    Поблагодарили: 6440 раз.

    Слепое доверие алгоритму или анализ перед каждой сделкой?

    Сообщение Serjay » 11 авг 2019, 19:18

    Haos писал(а):
    Serjay писал(а):Только переход этого уровня и избавление от желания проводить анализ перед каждой сделкой занимает основную часть трейдерского пути. Лучше иметь дело с теми системами, принцип работы которых прекрасно изучен. Если алгоритм системы не раз тестировался и оптимизировался для определённого таймфрейма, то убытки маловероятны. Он заслуживает доверия. Триггер тоже не помешает, но каковы его функции и к какому уровню просадки он применим?

    Я не писал, что нужно избавиться от анализа перед каждой сделкой. Если торговая система ручная, то анализ перед каждой сделкой обычное явление. От него не избавляться нужно, а совершенствовать. Насчет уровня просадки - это каждый трейдер сам может определить, когда он закроет сделки, чтобы не рисковать депозитом далее.

    Но в ручной ТС на анализ перед каждой уходит уйма времени. А во время огромной волатильности открывать и закрывать сделки практически невозможно. Да и проскальзывания мешают. Доверие к таким системам ничтожно. Как нужно её совершенствовать в правильном направлении? А уровень просадки во многом зависит от размера депозита и ожиданий трейдера.
    Аватар пользователя
    Serjay
     
    Сообщений: 1459
    Зарегистрирован: 04 фев 2015, 11:29
    Средств на руках: 487.04 Доллар
    Награды: 2
    Ветеран I (1) Высокая активность. Бронза (1)
    Группа: Магистратура
    Благодарил (а): 277 раз.
    Поблагодарили: 333 раз.

    Слепое доверие алгоритму или анализ перед каждой сделкой?

    Сообщение Haos » 11 авг 2019, 20:39

    Serjay писал(а):Но в ручной ТС на анализ перед каждой уходит уйма времени. А во время огромной волатильности открывать и закрывать сделки практически невозможно. Да и проскальзывания мешают. Доверие к таким системам ничтожно. Как нужно её совершенствовать в правильном направлении? А уровень просадки во многом зависит от размера депозита и ожиданий трейдера.

    Скажу как есть: если при ручной торговле у трейдера уходит на анализ более 1 мин., то он не имеет ТС и не знает что он ищет и как торговать. Всё это уровень начинающего трейдера. Со временем это должно пройти. Это жесткий алгоритм: или у тебя уходит 1 мин. на принятие решения, в котором ты полностью уверен или у тебя нет ТС и тебе нужно всё еще осваивать тот метод, который пытаешься применять. Сам через это проходил, поэтому знаю наверно.
    Аватар пользователя
    Haos
    Специалист MQL
     
    Сообщений: 15803
    Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
    Средств на руках: 917.70 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 2159 раз.
    Поблагодарили: 6440 раз.

    Слепое доверие алгоритму или анализ перед каждой сделкой?

    Сообщение Nord » 12 авг 2019, 09:10

    Скажу как есть: если при ручной торговле у трейдера уходит на анализ более 1 мин., то он не имеет ТС и не знает что он ищет и как торговать. Всё это уровень начинающего трейдера. Со временем это должно пройти. Это жесткий алгоритм: или у тебя уходит 1 мин. на принятие решения, в котором ты полностью уверен или у тебя нет ТС и тебе нужно всё еще осваивать тот метод, который пытаешься применять. Сам через это проходил, поэтому знаю наверно.


    Пожалуй, не соглашусь с такой категоричностью. Нужно учитывать причины быстрого или долгого анализа. Если долгий анализ происходит по причине размытости правил, а так же из-за присутствия какой-то абстрактной, интуитивной составляющей, страхов, конечно, такой анализ не только долгий, но и бестолковый. Даже если он будет занимать одну минуту, все равно, бестолковый. Быстрый анализ возможен на односложных системах. Скажем, показания нескольких индикаторов, или нечто подобное. Но существуют и не столь односложные ТС. Я не буду брать в пример изучение фундаментальных показателей. Но даже если мы коснемся, скажем, работы с акциями, то перед началом торгов традиционно происходит отбор подходящих бумаг по целому ряду фильтров, в зависимости от особенностей ТС. Это и сектор, и изменение объемов, и стоимость бумаг, и изменение цены накануне, и еще ряд других показателей. Потом формируется список, затем просматривается каждая бумага из этого списка в графике. Уже после открытия рынка многие смотрят за динамикой на старте, а затем уж принимают решение о входе в сделку. На Форекс так же существует ряд стратегий, которые просто не могут дать решение за минуту.
    Аватар пользователя
    Nord
    Администратор
     
    Сообщений: 7407
    Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
    Средств на руках: 69.60 Доллар
    Откуда: Украина
    Группа: Администраторы
    Благодарил (а): 2934 раз.
    Поблагодарили: 6037 раз.
    Правила форума - залог долгой жизни на форуме!


    Вернуться в Школа трейдинга

    Кто сейчас на форуме?

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 210

    Права доступа к форуму

    Вы не можете начинать темы
    Вы не можете отвечать на сообщения
    Вы не можете редактировать свои сообщения
    Вы не можете удалять свои сообщения
    Вы не можете добавлять вложения