• Граальное помешательство

    Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
    Бонус за сообщение 0.4$
    Ответственный модератор - Ольга Васильева

    Граальное помешательство

    Сообщение Nord » 26 авг 2019, 08:10

    Сколько в трейдинге, столько сталкиваюсь с ожиданиями людей получить некую торговую систему, которая будет давать определенный процент прибыли в месяц. Обнаруживаю и на нашем форуме обороты про «1000 долларов и стабильные 30% в месяц» и подобное этому. Понятно, что периодически возникают споры, и стороны пытаются отстаивать свой процент – кто на 30% тянет, кто урезонивает максимум к 10%, а кто говорит, что меньше 100% и соваться в рынок не стоит. Только суть вовсе не в том, что кто-то зажрался и мечтает о нереально высоких процентах каждый месяц, а в том, что каждый месяц...

    Мне, конечно, скажут, что это примерный процент, допустимы небольшие «плюс-минус». А я скажу, что сами такие ожидания и отношение к рыночной торговле является следствием непонимания устройства рынка и факт отсутствия реально работающей ТС у человека! На рынке не существует торговой модели, которая может приносить стабильный процент прибыли. Не только на рынке, в природе нет такой стабильности. Ветряки дают хороший запас энергии только в ветреные периоды, солнечные панели – только в периоды, когда господствует ясная погода и большая продолжительность светового дня. Аналогично, не существует и физически не может существовать некой универсальной ТС, которая приносит постоянный процент прибыли в месяц. Результат любой торговой модели будет постоянно меняться, поскольку рынок постоянно изменчив.

    Если Вы разрабатываете ТС, не ищите стабильности, не ищите универсальности. Это заведомо тупиковый подход. Разумеется, не стройте свою ТС на дремучей вере в какие-то закономерности, поддающиеся предсказанию. Ответьте себе на вопрос: за счет чего я смогу получить прибыль? Если это большое движение цены в одну сторону, будьте готовы к тому, что нужно выжимать максимум из таких движений, и прибыль будет формироваться только за счет этих движений. Вы не поймаете все движения, Вы будете иногда открываться не в ту сторону, но выходить с относительно небольшими потерями. И это нормально. Если Вы видите возможность получать прибыль на проторговках около значимых уровнях, ждите затухания импульса и берите прибыль от небольших колебаний, а потом просто уходите, даже если придется ждать следующий вход 2 месяца. Если играете на разнице ставок ЦБ, открывайтесь в долгосрок, но выскакивайте уже при первых намеках на изменение соотношения ставок. Пусть Вы будете торговать 1-2 раза в год, но Вы торгуете на возможности, которую предоставляет рынок. Очень важно понимать, что ТС – это не хитроумный способ постоянно доить рынок на нужный Вам объем. ТС – это умение воспользоваться редкими возможностями, которые дает рынок. Потому забудьте о стабильной прибыли, о «процентах в месяц» и подобной чепухе.
    Аватар пользователя
    Nord
    Администратор
     
    Сообщений: 7069
    Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
    Средств на руках: 13.30 Доллар
    Откуда: Украина
    Группа: Администраторы
    Благодарил (а): 2853 раз.
    Поблагодарили: 5759 раз.
    Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

    Граальное помешательство

    Сообщение nikolja » 26 авг 2019, 09:15

    Нужно еще иметь понимание, что такое т.с. У большинства трейдеров это что-то статичное, поэтому они годами пытаются кого-то копировать и получить тот же результат :du_ma_et:

    Именно на этом у людей помешательство. К сожалению мало кто понимает, что трейдер может объяснить только то что он сделал, а не то что сделает. От того что он сделал толку мало. Все движется, меняется, совершенствуется.
    Аватар пользователя
    nikolja
    Лучший аналитик месяца
     
    Сообщений: 4203
    Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
    Средств на руках: 210.52 Доллар
    Награды: 3
    Ветеран I (1) Друг новичкам (1) Снайпер-аналитик (1)
    Группа: Элита
    Благодарил (а): 1106 раз.
    Поблагодарили: 898 раз.

    Граальное помешательство

    Сообщение Haos » 26 авг 2019, 09:44

    Nord писал(а):Если Вы разрабатываете ТС, не ищите стабильности, не ищите универсальности.

    Поэтому я и публиковал в свое время статью о диверсификации рисков при помощи торговли по нескольким разным ТС одновременно. Нужно подобрать методы торговли так, чтобы они в сумме были лучше чем по отдельности.

    nikolja писал(а):Нужно еще иметь понимание, что такое т.с. У большинства трейдеров это что-то статичное, поэтому они годами пытаются кого-то копировать и получить тот же результат :du_ma_et:
    Именно на этом у людей помешательство. К сожалению мало кто понимает, что трейдер может объяснить только то что он сделал, а не то что сделает. От того что он сделал толку мало. Все движется, меняется, совершенствуется.

    Если система индикаторная, то, понятно, она зависит от параметров и по сути та же цена только в профиль. Поэтому трейдер вынужден пытаться поставить в соответствие индикатор и цену, но это невозможно. Поэтому индикаторные системы изначально ущербны - меняй не меняй их параметры и т.п.
    Если система не индикаторная и индикатор сама цена, то ничего там не меняется - ничего не движется и не совершенствуется. Японский анализ свечей, к примеру, как был долгие годы, так и остался. Ничего нового, никаких изменений. Это и есть правильный подход и метод.
    Аватар пользователя
    Haos
    Специалист MQL
     
    Сообщений: 15212
    Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
    Средств на руках: 768.55 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 2068 раз.
    Поблагодарили: 6271 раз.
    Надежный, недорогой ВПС. Реально это лучшее, что я встречал за всё время! Скидка по партнерскому промо-коду: A353PDJ

    Граальное помешательство

    Сообщение Бихромат » 26 авг 2019, 10:12

    eurusd-m5-fxopen-investments-inc.png
    С удовольствием прочитал Ваши рассуждения. С ещё большим удовольствием попрошу Вас прокомментировать проведённый мною сегодня маленький эксперимент. Опубликован на веточке "Торговая система маятник". Там кажется зафиксирован прогноз (сегодня) и зафиксирован результат, тоже сегодня. И кажется прибыль составила не меньше 28%. Скриншот, с Вашего конечно, позволения я здесь опубликую. И так ждём! Оцените, в контексте того что Вы сообщали в постах выше.
    У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
    Аватар пользователя
    Бихромат
     
    Сообщений: 13
    Зарегистрирован: 24 авг 2019, 14:33
    Средств на руках: 3.00 Доллар
    Группа: Новые пользователи
    Благодарил (а): 1 раз.
    Поблагодарили: 1 раз.

    Граальное помешательство

    Сообщение Haos » 26 авг 2019, 10:43

    Вы кого спрашиваете? Можно и нужно цитировать сообщение или часть его того, для кого вопрос возникает. Я выскажу свою точку зрения: во-первых, одной сделки недостаточно и об этом уже было сказано в теме ТС Маятник. Кроме того, слишком большая прибыль за одну сделку, значит риск очень завышен.
    Аватар пользователя
    Haos
    Специалист MQL
     
    Сообщений: 15212
    Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
    Средств на руках: 768.55 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 2068 раз.
    Поблагодарили: 6271 раз.
    Надежный, недорогой ВПС. Реально это лучшее, что я встречал за всё время! Скидка по партнерскому промо-коду: A353PDJ

    Граальное помешательство

    Сообщение nikolja » 26 авг 2019, 11:05

    Haos писал(а):Если система индикаторная, то, понятно, она зависит от параметров и по сути та же цена только в профиль. Поэтому трейдер вынужден пытаться поставить в соответствие индикатор и цену, но это невозможно. Поэтому индикаторные системы изначально ущербны - меняй не меняй их параметры и т.п.
    Если система не индикаторная и индикатор сама цена, то ничего там не меняется - ничего не движется и не совершенствуется. Японский анализ свечей, к примеру, как был долгие годы, так и остался. Ничего нового, никаких изменений. Это и есть правильный подход и метод.


    В любой торговой системе главный элемент - трейдер. К сожалению народ этого не понимает и пытается всеми способами выудить у спешного трейдера супер рецепт заработка, супер индикатор или что-то сверх секретное. Ничего этого нет. Грааль заключается в работе по 12 часов в день, обучении правильному мышлению в сферах не связанных с форекс и семейном благополучии. Вот Вам грааль.
    Аватар пользователя
    nikolja
    Лучший аналитик месяца
     
    Сообщений: 4203
    Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
    Средств на руках: 210.52 Доллар
    Награды: 3
    Ветеран I (1) Друг новичкам (1) Снайпер-аналитик (1)
    Группа: Элита
    Благодарил (а): 1106 раз.
    Поблагодарили: 898 раз.

    Граальное помешательство

    Сообщение babij » 26 авг 2019, 11:46

    nikolja писал(а):
    Haos писал(а):Если система индикаторная, то, понятно, она зависит от параметров и по сути та же цена только в профиль. Поэтому трейдер вынужден пытаться поставить в соответствие индикатор и цену, но это невозможно. Поэтому индикаторные системы изначально ущербны - меняй не меняй их параметры и т.п.
    Если система не индикаторная и индикатор сама цена, то ничего там не меняется - ничего не движется и не совершенствуется. Японский анализ свечей, к примеру, как был долгие годы, так и остался. Ничего нового, никаких изменений. Это и есть правильный подход и метод.


    В любой торговой системе главный элемент - трейдер. К сожалению народ этого не понимает и пытается всеми способами выудить у спешного трейдера супер рецепт заработка, супер индикатор или что-то сверх секретное. Ничего этого нет. Грааль заключается в работе по 12 часов в день, обучении правильному мышлению в сферах не связанных с форекс и семейном благополучии. Вот Вам грааль.
    А работать где нужно по 12 часов на стройке чтобы получать хороший доход на форексе? И при этом думать обо всем только не о форексе? Серьезный подход)))) ;;-)))
    Аватар пользователя
    babij
     
    Сообщений: 3265
    Зарегистрирован: 13 апр 2016, 11:38
    Средств на руках: 809.36 Доллар
    Награды: 2
    Ветеран I (1) Высокая активность. Серебро (1)
    Группа: Магистратура
    Благодарил (а): 360 раз.
    Поблагодарили: 373 раз.

    Граальное помешательство

    Сообщение nikolja » 26 авг 2019, 12:41

    babij писал(а):А работать где нужно по 12 часов на стройке чтобы получать хороший доход на форексе? И при этом думать обо всем только не о форексе? Серьезный подход)))) ;;-)))

    Когда мне говорят слово нужно, то я в первую очередь думаю кому это нужно. Вам тоже рекомендую подумать кому именно это нужно.

    Как раз об этом я писал упоминая про обучение правильному мышлению. Правильно думать о рынке форекс могут единицы.
    Последний раз редактировалось nikolja 26 авг 2019, 12:41, всего редактировалось 1 раз.
    Аватар пользователя
    nikolja
    Лучший аналитик месяца
     
    Сообщений: 4203
    Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
    Средств на руках: 210.52 Доллар
    Награды: 3
    Ветеран I (1) Друг новичкам (1) Снайпер-аналитик (1)
    Группа: Элита
    Благодарил (а): 1106 раз.
    Поблагодарили: 898 раз.

    Граальное помешательство

    Сообщение Haos » 26 авг 2019, 13:23

    nikolja писал(а):...Грааль заключается в работе по 12 часов в день, обучении правильному мышлению в сферах не связанных с форекс и семейном благополучии. Вот Вам грааль.

    Кому "Вам"? Я не заказывал грааль от Вас. То, что у меня есть, меня устраивает. Если у Вас есть тоже что-то Вас устраивающее, то хорошо, и это только Ваше. Здесь нет такого, чтобы у всех было одно и то же, каждый сам свой грааль находит. К примеру, мне не нужно 12 часов в день работать, я работаю на Н4 и старше по ТФ, мне пару раз в день нужно взглянуть на ситуацию. И это бесспорное условие, т.к. при любом раскладе по 12 часов в день не работал бы трейдером. Там же где работают советники созданные мною для себя, то они по умолчанию работают всегда, когда рынок открыт.
    Аватар пользователя
    Haos
    Специалист MQL
     
    Сообщений: 15212
    Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
    Средств на руках: 768.55 Доллар
    Группа: Главные модераторы
    Благодарил (а): 2068 раз.
    Поблагодарили: 6271 раз.
    Надежный, недорогой ВПС. Реально это лучшее, что я встречал за всё время! Скидка по партнерскому промо-коду: A353PDJ

    Граальное помешательство

    Сообщение Serjay » 26 авг 2019, 14:01

    nikolja писал(а): В любой торговой системе главный элемент - трейдер. К сожалению народ этого не понимает и пытается всеми способами выудить у спешного трейдера супер рецепт заработка, супер индикатор или что-то сверх секретное. Ничего этого нет. Грааль заключается в работе по 12 часов в день, обучении правильному мышлению в сферах не связанных с форекс и семейном благополучии. Вот Вам грааль.

    Это точно многое зависит от понимания трейдером основ биржевой торговли. С развитием роботорговли народ помешался на этих технических новинка. А некоторые новички впадают в "граальную зависимость", покупают программы для анализа рынка с последующим обновлением. На этом помешательстве не плохо зарабатывают программисты. Думаю, толка от этого мало пока не научишься соблюдать риски.
    Аватар пользователя
    Serjay
     
    Сообщений: 1307
    Зарегистрирован: 04 фев 2015, 11:29
    Средств на руках: 412.80 Доллар
    Награды: 1
    Ветеран I (1)
    Группа: Магистратура
    Благодарил (а): 267 раз.
    Поблагодарили: 273 раз.


    Вернуться в Школа трейдинга

    Кто сейчас на форуме?

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 195

    Права доступа к форуму

    Вы не можете начинать темы
    Вы не можете отвечать на сообщения
    Вы не можете редактировать свои сообщения
    Вы не можете удалять свои сообщения
    Вы не можете добавлять вложения